{"id":14654,"date":"2013-09-05T10:12:20","date_gmt":"2013-09-05T08:12:20","guid":{"rendered":"http:\/\/cargad.com\/?p=14654"},"modified":"2015-02-04T23:51:35","modified_gmt":"2015-02-04T22:51:35","slug":"historico-dba-o-warmaster-ancients","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2013\/09\/05\/historico-dba-o-warmaster-ancients\/","title":{"rendered":"[Hist\u00f3rico] \u00bfDBA o Warmaster Ancients?"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/cargad.com\/wp-content\/uploads\/2013\/02\/Corvus-Belli-DBA-Romanos.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone size-full wp-image-10870\" src=\"https:\/\/cargad.com\/wp-content\/uploads\/2013\/02\/Corvus-Belli-DBA-Romanos.jpg\" alt=\"Corvus Belli DBA Romanos\" width=\"428\" height=\"173\" srcset=\"https:\/\/cargad.com\/wp-content\/uploads\/2013\/02\/Corvus-Belli-DBA-Romanos.jpg 428w, https:\/\/cargad.com\/wp-content\/uploads\/2013\/02\/Corvus-Belli-DBA-Romanos-300x121.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 428px) 100vw, 428px\" \/><\/a><\/p>\n<p>Saludos, Se\u00f1ores de la Guerra.<\/p>\n<p>Este es un post-debate (espero ver gente comentando pros y contras, por favor) sobre dos sistemas de \u00abjuego hist\u00f3rico\u00bb con miniaturas peque\u00f1as. Soy consciente que hay m\u00e1s reglamentos (Impetvs por ejemplo), pero voy a centrarme en los dos que m\u00e1s conozco \/ me llaman la atenci\u00f3n. Se trata de De Bellis Antiqvitatis (<strong>DBA<\/strong>) y <strong>Warmaster Ancients<\/strong>. (No obstante, si conoc\u00e9is otro sistema pod\u00e9is explicar los mismos \u00abapartados\u00bb para ellos). Los fan\u00e1ticos de ambos juegos pod\u00e9is corregirme en lo que (seguro) me he equivocado.<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p>Os contar\u00e9 mi experiencia. Tras leer en (muchos) sitios las bondades de <strong>DBA<\/strong> me imprim\u00ed el manual en castellano (no est\u00e1 a la venta), e incluso me compr\u00e9 dos ej\u00e9rcitos de <strong>Corvus Belli<\/strong> (Galos y romanos&#8230; no se nota que de peque\u00f1o le\u00eda mucho Asterix, verdad?), pero me parece que al final me decanto por <strong>Warmaster Ancients<\/strong>. En ambos casos se trata de reglamentos de casas que NO fabrican sus miniaturas y de escala m\u00e1s bien peque\u00f1ita. \u00bfCu\u00e1l es la diferencia? Pues, aparte de ser dos juegos completamente distintos con mec\u00e1nicas diferentes, podr\u00edamos decir lo siguiente:<\/p>\n<ul>\n<li>Pese a contar (antes) con el apoyo de <strong>Games Workshop<\/strong>, <strong>Warmaster Ancients<\/strong> est\u00e1 m\u00e1s que descatalogado, mientras que <strong>DBA<\/strong> sigue \u00abvivo\u00bb. Esto significa que encontrar oponentes para <strong>DBA<\/strong> es bastante m\u00e1s sencillo que para <strong>Warmaster Ancients<\/strong>. Aqu\u00ed hay un punto muy importante a favor de <strong>DBA<\/strong>.<\/li>\n<li>Ambos van por base. Es decir, \u00abno importa\u00bb la escala de las miniaturas. En <strong>DBA<\/strong> se suelen usar miniaturas de 15mm aunque nada te impide usar miniaturas de 10mm (u otras escalas), mientras que <strong>Warmaster Ancients<\/strong> est\u00e1 pensado para 10mm (aunque puedes jugar con otras escalas). Empate.<\/li>\n<li>Hay m\u00e1s fabricantes de 15mm que de 10mm (por el punto anteriormente dicho), por lo que a priori parecer\u00eda un punto para <strong>DBA<\/strong>. Pero recordemos que ambos juegos pueden jugarse en ambas escalas, as\u00ed que&#8230; \u00bfempate?<\/li>\n<li>En ambos casos es factible tener un ej\u00e9rcito \u00abcompleto\u00bb por unos 30\u20ac (matizo m\u00e1s tarde). En cuesti\u00f3n de precio, es altamente recomendable jugar a cualquiera de los dos. Empate.<\/li>\n<li>Las peanas. En <strong>DBA<\/strong> se usan varios tipos de peana, : 20&#215;40, 20&#215;30, 30&#215;40, 40&#215;40, 15x20x 80&#215;120&#8230; a mi me abruma bastante. Es algo inc\u00f3modo fabricarte (o comprar) peanas de todos los tama\u00f1os. En <strong>Warmaster<\/strong> todo (con algunas raras excepciones) va en peana de 20&#215;40. Caballer\u00eda, carros, infanter\u00eda, hostigadores&#8230; todo. Hasta los personajes (pero \u00e9stos quedan m\u00e1s chulos en peanas redondas de 25). M\u00e1s f\u00e1cil de hacer. Punto para <strong>Warmaster<\/strong>.<\/li>\n<li>Los ej\u00e9rcitos. En <strong>DBA<\/strong> hay MUCHOS ej\u00e9rcitos (m\u00e1s de 200). Casi dir\u00eda que hay un ej\u00e9rcito por cada batalla antigua, as\u00ed como civilizaciones poco \u00abcomerciales\u00bb como el imperio j\u00e9mer. En <strong>Warmaster Ancients<\/strong> no llega al centenar de ej\u00e9rcitos (creo, no los he contado todos) si sumamos <strong>Medieval<\/strong>. Aunque en parte se agradece que no haya demasiada variedad, el punto va para <strong>DBA<\/strong> por permitir cualquier \u00e9poca y ej\u00e9rcito imaginable.<\/li>\n<li>Algo que tira para atr\u00e1s de <strong>DBA<\/strong> es que los ej\u00e9rcitos son fijos (con alguna variedad). Por ejemplo, un ej\u00e9rcito de Espartanos (668-450aC) tiene doce peanas de lanceros, una debe ser el General y una puedes cambiarla por una peana de siete Hordas. Punto. Juegues la batalla que juegues, tus Espartanos ser\u00e1n esos (si decides ese ej\u00e9rcito). <strong>Warmaster Ancients<\/strong> sigue las reglas de <strong>Warmaster<\/strong>, o sea, hay unidades que puedes poner un m\u00e1ximo y debes poner un m\u00ednimo cada 1000 puntos. \u00bfQue quieres jugar una batalla a 10.000 puntos? Pues a poner lanceros como un burro, pero tambi\u00e9n caballer\u00eda, hostigadores montados, arqueros&#8230; \u00a1incluso a Le\u00f3nidas! Soy consciente que hay una modificaci\u00f3n a <strong>DBA<\/strong> para jugar batallas masivas (<strong>DBM<\/strong>?) pero no s\u00e9 si tendr\u00e1n la misma flexibilidad, as\u00ed que como estamos comparando <strong>DBA<\/strong> con WMA, punto para <strong>Warmaster Ancients<\/strong>.<\/li>\n<li>El sistema de juego es muy distinto. <strong>DBA<\/strong> tiene una tabla enorme de qu\u00e9 gana a qu\u00e9, teniendo que mirar qu\u00e9 tipo de unidad es. <strong>Warmaster Ancients<\/strong> tiene unas pocas excepciones (infanter\u00eda no puede perseguir a caballer\u00eda) pero por lo dem\u00e1s es un sistema m\u00e1s \u00e1gil. S\u00ed, claro que \u00abcuando llevas 20 partidas ya sabes qu\u00e9 gana a qu\u00e9\u00bb, pero para empezar la curva de <strong>Warmaster Ancients<\/strong> es mucho m\u00e1s sencilla. Punto para <strong>Warmaster Ancients<\/strong>.<\/li>\n<li>El combate en <strong>DBA<\/strong> se hace sumando un dado por cada peana en combate, m\u00e1s un \u00abfactor fijo\u00bb que depende de la unidad. Quien pierde es destruido o retrocede (seg\u00fan la tabla). En <strong>Warmaster<\/strong> se lanzan tantos dados como Ataques tengan las peanas en contacto (y +1 a la \u00abresoluci\u00f3n de combate\u00bb por cada peana que apoye). Aqu\u00ed lo considero un empate, puesto que DBA tiene el \u00abquid\u00bb de que hay que intentar tener m\u00e1s bonos fijos que el oponente (creo) para asegurarte la victoria, pero <strong>Warmaster Ancients<\/strong> gana en variedad de tropas (m\u00e1s ataques = m\u00e1s dados, pueden darse sorpresas m\u00e1s frecuentemente sin que se pierda estrategia).<\/li>\n<li>En <strong>DBA<\/strong> los movimientos son fijos. <strong>Warmaster Ancients<\/strong> representa la habilidad de saber dar \u00f3rdenes; como sabr\u00e9is, los personajes van dando \u00f3rdenes a las unidades para que muevan, con lo que un malentendido puede romperte la batalla. Aunque a priori pueda parecer que un juego es m\u00e1s t\u00e1ctico y el otro con algo m\u00e1s de azar, la realidad es que es precisamente la fase de Mando la que da \u00absalsa\u00bb a <strong>Warmaster<\/strong> (y <strong>Warmaster Ancients<\/strong>). Como esto no es una verdad universal sino que va a gustos, lo dejaremos como empate&#8230;<\/li>\n<li>Ninguno de los dos juegos tiene una <a title=\"Las fases de aprendizaje de un Wargame\" href=\"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2013\/09\/02\/las-fases-de-aprendizaje-de-un-wargame\/\" target=\"_blank\">fase de aprendizaje<\/a> de reglas muy alta (quiz\u00e1 DBA algo m\u00e1s); ambos tienen una fase t\u00e1ctica bastante interesante (<strong>Warmaster Ancients<\/strong> m\u00e1s, puesto que adem\u00e1s de mover tienes que tener en cuenta los personajes), y es en la fase estrat\u00e9gica donde gana <strong>Warmaster Ancients<\/strong> (por poder personalizar la lista de ej\u00e9rcito b\u00e1sicamente). No doy punto a WMA porque es una aclaraci\u00f3n-consecuencia de un punto anterior. He o\u00eddo que algunos jugadores dicen que eso lleva a que DBA sea, con el tiempo, m\u00e1s mon\u00f3tono, m\u00e1s \u00abajedrez\u00bb, mientras que <strong>Warmaster Ancients<\/strong> permite m\u00e1s \u00abinnovaci\u00f3n\u00bb, sorpresa y retos con novedades. A\u00fan as\u00ed mantengo el empate.<\/li>\n<li>Si sabes jugar a <strong>Warmaster<\/strong>, sabes jugar a <strong>Warmaster Ancients<\/strong>. Hay algunas reglas de m\u00e1s y algunos l\u00edmites (por ejemplo, dos unidades no pueden combatir m\u00e1s de dos veces en el mismo turno), pero para m\u00ed este es un punto MUY a favor de <strong>WMA<\/strong> (ya que conozco <strong>Warmaster<\/strong>). Y s\u00ed, significa que si aceptas las reglas extra de <strong>Warmaster Ancients<\/strong> en <strong>Warmaster<\/strong> \u00abfantasy\u00bb, esto significa que puedes enfrentar Orcos contra Romanos. Algo que tambi\u00e9n puedes hacer en <strong>DBA<\/strong> al tener una versi\u00f3n fant\u00e1stica (Hordes of the Things), por lo que es \u00abempate\u00bb.<\/li>\n<\/ul>\n<p>As\u00ed que&#8230; as\u00ed tenemos la situaci\u00f3n&#8230; Mi veredicto final es que hay un claro empate, cada uno se sentir\u00e1 atra\u00eddo por un juego u otro. <strong>Warmaster Ancients<\/strong> ofrece una experiencia de juego m\u00e1s \u00abf\u00e1cil\u00bb (a priori creo que son menos reglas, no en p\u00e1ginas sino en conceptos y excepciones y tablas), usa todo las mismas bases, tiene en cuenta m\u00e1s factores durante la batalla (personajes, m\u00e1s ataques) y permite personalizar much\u00edsimo el ej\u00e9rcito. <strong>DBA<\/strong> tiene m\u00e1s jugadores activos, muchas m\u00e1s listas, tiene un reglamento (y listas) m\u00e1s f\u00e1cil de encontrar y depende algo menos del azar.<\/p>\n<p>\u00bfQu\u00e9 pens\u00e1is vosotros? (intentad no ser fanboy de un sistema ni del otro, por favor XD ) \u00bfConoc\u00e9is alg\u00fan otro sistema de juego hist\u00f3rico a esta escala?<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Saludos, Se\u00f1ores de la Guerra. Este es un post-debate (espero ver gente comentando pros y contras, por favor) sobre dos sistemas de \u00abjuego hist\u00f3rico\u00bb con miniaturas peque\u00f1as. 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