{"id":17722,"date":"2014-04-21T12:50:10","date_gmt":"2014-04-21T11:50:10","guid":{"rendered":"http:\/\/cargad.com\/?p=17722"},"modified":"2015-02-17T17:36:21","modified_gmt":"2015-02-17T16:36:21","slug":"debate-de-opinion-porque-estan-las-cosas-como-estan-con-gw","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2014\/04\/21\/debate-de-opinion-porque-estan-las-cosas-como-estan-con-gw\/","title":{"rendered":"[Debate de opini\u00f3n] \u00bfPor qu\u00e9 est\u00e1n las cosas como est\u00e1n con GW?"},"content":{"rendered":"<p>&nbsp;<\/p>\n<p><em>(En menudos follones me metes, Brennan. \u00bfTe has le\u00eddo el tema del debate? Esto se va a convertir en un campo de batalla y me est\u00e1s poniendo en medio. \u00bfEst\u00e1s preparado al menos? Porque se me van a comer vivo.)<\/em><\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/cargad.com\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/Dow2r_ig_commissar_lord_krieg.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\" wp-image-17541 alignleft\" src=\"https:\/\/cargad.com\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/Dow2r_ig_commissar_lord_krieg.png\" alt=\"Dow2r_ig_commissar_lord_krieg\" width=\"110\" height=\"125\" \/><\/a><em><span style=\"color: #ff0000;\">T\u00fa has dado el visto bueno. Y respecto a tus preguntas: S\u00ed, lo suficiente. Alguien saldr\u00e1 que diga algo e ir\u00e1n a por \u00e9l. Un momento&#8230;<\/span>(Se oye el roce de la carga de un arma de calibre .75 y el chasquido del amartillamiento de dicha arma) <span style=\"color: #ff0000;\">Ahora s\u00ed. Y, probablemente s\u00ed; pero qui\u00e9n sabe. Procede.<\/span><\/em><\/p>\n<h4><\/h4>\n<p>Saludos Comandantes.<\/p>\n<p>Siguiendo el consejo de nuestro Comisario residente, el Sr. Brennan Host, y tras leer yo mismo el propio post al que se refer\u00eda, creo que es mejor que comparta el tema con vosotros y lo expanda. En el post original (publicado por Wolfen <a href=\"http:\/\/latabernadelaurana.blogspot.com.es\/2014\/04\/opinion-abusamos-demasiado-de-la.html\">aqu\u00ed<\/a>) se planteaba un debate en el que se cre\u00eda que parte de las opiniones negativas sobre 6\u00aa edici\u00f3n <strong>Warhammer 40.000<\/strong> se deb\u00edan m\u00e1s a la nostalgia y al ambiente de \u00abtiempos pret\u00e9ritos\u00bb que a los propios fallos del juego. Yo no puedo sino darle la raz\u00f3n, pero creo que la cosa va a\u00fan m\u00e1s all\u00e1 y que la cantidad de razones de que se odie tanto a 6\u00aa de 40k y a 8\u00aa de fantasy son numerosas y no todas vienen de parte de <strong>Games Workshop<\/strong>. (Wolfen, considera este post mi comentario en tu debate \ud83d\ude09 )<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p>Existen much\u00edsimas razones de que las cosas est\u00e9n como est\u00e9n. Desde las decisiones de la propia GW, al ambiente del hobby actual, pasando por la propia comunidad; todos, si TODOS han tenido parte de la culpa en mayor o menor medida. Vamos a diferenciarlas en sectores para que se pueda opinar al respecto y sin irnos mucho por las ramas.<\/p>\n<h3>Games Workshop, el \u00abnido del mal absoluto\u00bb<\/h3>\n<p>Cuando se hablan de que Fantasy est\u00e1 en declive, que 40k est\u00e1 descompensado y de que \u00abotros juegos son mejores que\u00bb; la primera a la que echar las culpas es a la propia <strong>Games Workshop<\/strong>. Porque s\u00ed, porque mola, porque estar\u00e1n de acuerdo contigo y es lo mainstream. Y parte de raz\u00f3n no les falta., GW ha tomado muchas decisiones y ha mantenido muchos departamentos y personal en ellos como para haberse ganado ese odio a pulso. Veamos qu\u00e9 parte de culpa ha tenido (en mi opini\u00f3n) GW en todo esto.<\/p>\n<ul>\n<li><strong>Los monos del departamento de marketing:<\/strong> A veces, las promociones, packs y lanzamientos son cuanto menos curiosos&#8230; y eso si se les encuentra sentido. Y hay veces que en marketing de olvidan que parte de Europa y m\u00e1s all\u00e1 a\u00fan est\u00e1 en crisis y no pueden permitirse esos packs mega-guays a m\u00e1s de mil pavos (como el Astartes Ultra). Estas t\u00e1cticas en lugar de otras m\u00e1s tradicionales suele ser un punto de fricci\u00f3n.<\/li>\n<li><strong>Exceso de celo con la IP: <\/strong>Es normal que protejan su propiedad intelectual, no han estado cre\u00e1ndola durante 30 a\u00f1os para que ahora cualquiera se aproveche de un agujero. El problema viene cuando saltan a la m\u00ednima, como con <a title=\"[Actualidad] Games Workshop rectifica sobre el tema de Space Marines\" href=\"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2013\/02\/09\/actualidad-games-workshop-rectifica-sobre-el-tema-de-space-marines\/\" target=\"_blank\">el caso de la escritora solamente por poner \u00abspace marine\u00bb en el t\u00edtulo<\/a>. Casos como este le han causado no poca mala fama en muchos c\u00edrculos y ha provocado el cambio de nombres de ej\u00e9rcitos, como Guardia Imperial a Astra Militarum.<\/li>\n<li><strong>Cero conversaci\u00f3n con la comunidad:<\/strong> Desde hace tiempo <strong>Games Workshop<\/strong> ha ido cerrando gradualmente casi todas las formas de comunicaci\u00f3n con la comunidad. Esto es, casi siempre, un error. En defensa de GW podr\u00eda decir que teniendo la comunidad de <strong>Warhammer<\/strong> tan dividida como se tiene, es dif\u00edcil saber si lo haces bien o mal si tus decisiones son adoradas casi como divinas o aborrecida hasta desear tu muerte solo porque las has hecho t\u00fa.<\/li>\n<li><strong>Porque los de arriba cargar\u00edan<strong style=\"color: #333333; font-style: normal; line-height: 24.375px;\">\u00a0a un Ogrete<\/strong>\u00a0con un Gretchin:<\/strong> Quiz\u00e1 de las peores pegas que pueda tener GW en este asunto es que los que toman las decisiones importantes no son aficionados (o no que se sepa). Esto afecta ya que se ha demostrado con ejemplos como Nathan Caroland<strong>\u00a0<\/strong>(<strong>Wyrd Games<\/strong>) o Alessio Cavatore<strong>\u00a0<\/strong>(<strong>Mantic<\/strong>) que el saber como funciona el mundillo y el qu\u00e9 quieren los aficionados ayuda y mucho en la toma de decisiones.<\/li>\n<li><strong>No somos m\u00e1s que n\u00fameros (de cuenta):<\/strong> Otro error que tiene GW es que los \u00abpulsos\u00bb a la comunidad los toman en los balances de ingresos. Esto da una imagen enormemente sesgada, ya que cuentan m\u00e1s los que potencialmente m\u00e1s gasten que los que menos.<\/li>\n<\/ul>\n<h3>Los Tiempos Modernos y todo lo que han tra\u00eddo<\/h3>\n<p>Afront\u00e9moslo: las cosas no son como hace tiempo. Internet y todo lo que ha tra\u00eddo (bueno y malo) han exacerbado muchos de los demonios del hobby. Adem\u00e1s de que muchas de las cosas que hubieran acontecido de forma natural han sido aceleradas con efectos peores que los deseados.<\/p>\n<ul>\n<li><strong>En mis tiempos las cosas eran mejores: <\/strong>Tal y como Wolfen dijo ya en su blog, a muchos la nostalgia les llega a \u00abcegarlos la vista\u00bb. Yo en lo personal no he jugado a ediciones muy antiguas(aunque he o\u00eddo cosas de ellas) y no puedo opinar demasiado al respecto. Pero hay gente que no ve (o no quiere ver) los fallos que ten\u00eda esas ediciones\/suplementos\/miniaturas y en cambio solo le ve fallos a las cosas actuales.<\/li>\n<li><strong>Anonimato y m\u00faltiples respuestas, la bendici\u00f3n de algunos:<\/strong>\u00a0\u00c9sto es internet, y como el <a href=\"http:\/\/tvtropes.org\/pmwiki\/pmwiki.php\/Main\/GIFT\">s\u00edndrome GIFT(en ingl\u00e9s)<\/a> demuestra, hay mucha gente que solo se conecta para armarla y molestar al personal. Si le das una base donde ya te dan los argumentos hechos y desarrollados, p\u00fablico m\u00e1s que suficiente y tema para a\u00f1os, eso solo puede acabar en desastre. Adem\u00e1s hay gente que genuinamente quiere hacer da\u00f1o (por razones X que no vienen al caso) a la imagen de GW, e internet es la plataforma perfecta para ello.<\/li>\n<li><strong>Enanos \u00abberserkeres\u00bb y similares:<\/strong>\u00a0Otra raz\u00f3n m\u00e1s son las marcas alternativas. Estas marcas han creado miniaturas equivalentes con mayor calidad, mejor precio o cualquier punto intermedio que las hace m\u00e1s atractivas que las de GW. Las opciones siempre son buenas, muy buenas; pero esto provoca que GW \u00abtire la toalla\u00bb con determinados tipos de juego, miniaturas que ya est\u00e1n pr\u00e1cticamente camino de f\u00e1brica o suplementos. Por ejemplo: se dec\u00eda que GW iba a sacar Enanos Matadores de pl\u00e1stico, pero no han salido en la renovaci\u00f3n. \u00bfTeniendo los de <strong>Avatars of War<\/strong> alguien se los hubiera comprado?<\/li>\n<li><strong>Los \u00abkanijoz\u00bb no son para tanto:<\/strong> Una de las cosas que en tiempos recientes se ha incrementado, es la presencia de ni\u00f1os y pre-adolescentes. Aunque esto iba a pasar tarde o temprano (y quien tenga ni\u00f1os y diga que no, miente), este fen\u00f3meno se le ve como una de las razones del rumbo de la empresa brit\u00e1nica. Pues personalmente, yo he estado con esos cr\u00edos, he jugado con y contra ellos y eso se aleja bastante de la realidad. Esos kanijoz le echan m\u00e1s ganas e ilusi\u00f3n que muchos veteranos que he visto, y tienden a escuchar los consejos que se les da. Cierto que hay alguno que es un incordio, pero por lo general son majetes. Son novatos, con todo lo que eso conlleva y no se dejan llevar por lo m\u00e1s bonito y\/o bueno que GW saca (si les aconsejas que no, claro).<\/li>\n<\/ul>\n<h3>La Comunidad, que no estamos exentos de culpa<\/h3>\n<p>Ahora es cuando me crucific\u00e1is. Porque hay que hacer autocr\u00edtica (aunque a algunos eso les suene a sacrilegio) y admitir que la comunidad tambi\u00e9n ha tenido parte de la culpa en todo \u00e9sto. Por muchas razones, pero muchas se suelen resumir a\u00a0<strong>una excesiva importancia del metajuego<\/strong>\u00a0por encima de otras formas de jugar tanto a <strong>Warhammer<\/strong> o a <strong>40.000<\/strong>. Y tambi\u00e9n me refiero a la comunidad en su conjunto, no a sectores localizados.<\/p>\n<ul>\n<li><strong>\u00bfRegla de oro?\u00bfQu\u00e9 es eso?:<\/strong> Para aquellos que no lo sepan (y es triste que no se sepa), la regla de oro es la regla m\u00e1s importante de un juego: <strong>\u00c9sto es un juego, as\u00ed que divert\u00edos<\/strong>.<strong>\u00a0<\/strong>Por desgracia, demasiada gente considera actualmente que \u00abdivertirse\u00bb y \u00abhumillar y arrasar al contrario\u00bb son sin\u00f3nimos. HOJO, no estoy diciendo el jugar a ganar, sino a hacerlo afilando reglas, listas e incluso partidas al l\u00edmite.<\/li>\n<li><strong>Los bichos de destrucci\u00f3n imperecedera, cuantos m\u00e1s, mejor:<\/strong> Esto es en parte culpa de GW por abrir la veda, pero casi toda va hacia la comunidad. \u00bfAlguien se acuerda de los tiempos en los que en las listas hab\u00eda algo llamado 0-1, 0-2 y as\u00ed?\u00bfEs decir, los <strong>l\u00edmites<\/strong> de copias?\u00a0Bueno, pues tras la ca\u00edda de ese sistema, muchos jugadores han dicho que ancha es Castilla y se han lanzado a comprar y jugar lo m\u00e1s gordo y abusivo que antes estaba limitado. \u00bfQue en aras de la diversi\u00f3n un jugador puede NO meterse el m\u00e1ximo numero de lo m\u00e1s gordo del ej\u00e9rcito? Ah,\u00bfes que hay otra manera de jugar que no sea a ganar a toda costa? Y claro, teniendo en cuenta que GW ve la comunidad seg\u00fan compran, si empiezan a comprar bichos gordos&#8230;<\/li>\n<li><strong>Si no es capaz de ganarme partidas, no me sirve:<\/strong> Esto es una filosof\u00eda que ha arraigado demasiado profundo en la actualidad. Es un pensamiento t\u00edpico de los <del>powergamer<\/del> optimizadores en el que toda unidad o miniatura cuyo rendimiento sea el M\u00c1XIMO en su categor\u00eda se considera indispensable, mientras que cualquier otra miniatura con un rendimiento menor es despreciada y condenada al olvido. O cheto o cagarro, no hay vuelta de hoja. Esto provoca que los nuevos lanzamientos tengan reglas idas de perola para garantizar ventas, porque eso cree GW (demostrado en las ventas) que es lo que queremos. Igual nos hemos merecido a Matt Ward despu\u00e9s de todo&#8230;<\/li>\n<li><strong>Los juegos de miniaturas son ASUNTOS SERIOS:<\/strong> Esto es un fallo de TODA la comunidad en su conjunto. Sin excepciones, como la Regla 34. La comunidad se toma cualquier desaire menor o falta de atenci\u00f3n como si le estuvieran diciendo que tiene que sacrificar a su primog\u00e9nito. Se\u00f1ores, que esto\u00a0<strong>ES UN JUEGO<\/strong>. Nadie nos obliga, m\u00e1s que nosotros mismos, a jugar a tal o cual juego. Si no te gusta algo de <strong>Warhammer<\/strong>, ser\u00e1 por ediciones pasadas, libros de ej\u00e9rcito pasados o miniaturas antiguas donde elegir; y eso antes de mirar marcas\/reglas\/juegos alternativos. En definitiva: si te amargas por UN PU\u00d1ETERO JUEGO, es porque, en parte, quieres.<\/li>\n<li><strong>5 hacen m\u00e1s ruido que 5.000:<\/strong>\u00a0Esto es un efecto sociol\u00f3gico llamado <a href=\"http:\/\/tvtropes.org\/pmwiki\/pmwiki.php\/Main\/VocalMinority\">\u00abMinor\u00eda vocal\u00bb<\/a>, en donde una porci\u00f3n de la comunidad (normalmente menor) es la que lleva la voz cantante en lo referente a la interacci\u00f3n en el resto de la comunidad. Esto tiene la mala man\u00eda de sesgar de mala manera la visi\u00f3n de todo aquel que mire o quiera mirar a qu\u00e9 se dedica la comunidad. B\u00e1sicamente es esto lo que ha provocado todo este foll\u00f3n con GW. Una minor\u00eda dedicada a optimizar cuelga listas por internet, y un novatillo la mira para saber como jugar con su nuevo ej\u00e9rcito que, a su vez lo transmite el qu\u00e9 y en donde lo ha encontrado a su grupo de juego. Otra minor\u00eda de veteranos (o no, pero normalmente son veteranos) se dedica a armarla y a poner a GW como el infierno en la tierra d\u00eda s\u00ed y d\u00eda tambi\u00e9n, y GW se acaba enterando. \u00bfPara qu\u00e9 hablar con una parte de la comunidad (los veteranos) que te odia? Ign\u00f3ralos y ded\u00edcate a los sectores que sabes que te dan pasta.<\/li>\n<li><strong>Hace fr\u00edo ah\u00ed fuera:\u00a0<\/strong>Otro de los factores es que entre que tanto\u00a0<strong>Warhammer\u00a0<\/strong>como\u00a0<strong>40.000<\/strong> es que hay cierto \u00abrepel\u00fas\u00bb a probar algo distinto como el probar alternativas dentro del mismo \u00e1mbito (como\u00a0<strong>Warthrone<\/strong>) u juegos diferentes. Esto hace que muchos jugadores se encasqueten en el mismo juego y no ampl\u00eden horizontes que puedan gustarles m\u00e1s, se frustren y empiecen a cargar contra\u00a0<strong>Games Workshop\u00a0<\/strong>sin pensar que podr\u00edan ahorrarse la bilis jugando otras cosas que les podr\u00edan gustar m\u00e1s.<\/li>\n<\/ul>\n<h3>Conclusi\u00f3n ( u \u00abopini\u00f3n personal de todo esto\u00bb)<\/h3>\n<p>De momento estas son las razones que creo que afectaron. Evidentemente esto siendo un debate, espero que todos colabor\u00e9is y dig\u00e1is lo que pens\u00e1is al respecto con RESPETO y EDUCACI\u00d3N.<\/p>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\"><a href=\"https:\/\/cargad.com\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/Dow2r_ig_commissar_lord_krieg.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\" wp-image-17541 alignleft\" src=\"https:\/\/cargad.com\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/Dow2r_ig_commissar_lord_krieg.png\" alt=\"Dow2r_ig_commissar_lord_krieg\" width=\"110\" height=\"125\" \/><\/a><\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\">Yo tambi\u00e9n lo espero.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>\u00bfCronol\u00f3gicamente qu\u00e9 pienso que pas\u00f3? Pues que, al principio, el inicio de\u00a0<strong>Games Workshop<\/strong> en bolsa cre\u00f3 ciertas irregularidades en las decisiones. Decisiones de las que unos determinados sectores de la comunidad (Anti-GW, powergamers) se aprovecharon a su manera y que, gracias al poder de Internet, se amplificaron m\u00e1s de lo que deber\u00edan haber hecho; ganando muchos m\u00e1s seguidores de los que (en mi opini\u00f3n) deber\u00edan tener. Esto llev\u00f3 no solo al propio desencanto de\u00a0<strong>Games Workshop<\/strong> con la comunidad y a aprovecharse de sus actuales preferencias de compra, sino a la corriente de pensamiento actual respecto al hobby. Y como somos frikis, y no sabemos llevar nuestras aficiones con mesura, la escalada de follones no hizo m\u00e1s que aumentar.<\/p>\n<p>Y entre unos y otros, la casa sin barrer. Por suerte tenemos alternativas y m\u00e9todos de pasar por la tormenta sin que nos zarandee mucho(si nos damos cuenta de que est\u00e1n ah\u00ed).<\/p>\n<p>Como es evidente, este post estar\u00e1 muy vigilado por el Sr. Comisario Brennan Host. As\u00ed que lo dicho: RESPETO y EDUCACI\u00d3N.<\/p>\n<p>\u00bfQu\u00e9 opin\u00e1is de todo este berenjenal actual?<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>&nbsp; (En menudos follones me metes, Brennan. \u00bfTe has le\u00eddo el tema del debate? Esto se va a convertir en un campo de batalla y me est\u00e1s poniendo en medio. \u00bfEst\u00e1s preparado al menos? Porque se me van a comer <a class=\"more-link\" href=\"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2014\/04\/21\/debate-de-opinion-porque-estan-las-cosas-como-estan-con-gw\/\">Seguir leyendo <span class=\"screen-reader-text\">  [Debate de opini\u00f3n] \u00bfPor qu\u00e9 est\u00e1n las cosas como est\u00e1n con GW?<\/span><span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":833,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[70],"tags":[],"class_list":["post-17722","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-actualidad"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_likes_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/17722","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/833"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=17722"}],"version-history":[{"count":25,"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/17722\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":24726,"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/17722\/revisions\/24726"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=17722"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=17722"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=17722"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}