{"id":2799,"date":"2010-11-08T23:24:32","date_gmt":"2010-11-08T22:24:32","guid":{"rendered":"http:\/\/cargad.com\/?p=2799"},"modified":"2015-02-20T00:20:41","modified_gmt":"2015-02-19T23:20:41","slug":"debate-namarie-juegos-y-equilibrio-recompensas","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2010\/11\/08\/debate-namarie-juegos-y-equilibrio-recompensas\/","title":{"rendered":"[Debate] [Namarie] Juegos y Equilibrio I: Recompensas"},"content":{"rendered":"<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone\" src=\"http:\/\/upload.wikimedia.org\/wikipedia\/commons\/3\/3b\/Picswiss_BE-98-17_Biel-_Gerechtigkeitsbrunnen_(Burgplatz).jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"450\" \/><\/p>\n<p>Saludos, Se\u00f1ores de la Guerra.<\/p>\n<p>Parece que una charla se ha transformado en un intenso debate, sobre si <strong>Warhammer<\/strong> est\u00e1 equilibrado o no. Tras la <a href=\"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2010\/11\/08\/debatepaterzeo-juegos-y-equilibrio-i-recompensas\/\" target=\"_blank\">opini\u00f3n de Zeo<\/a> y la <a href=\"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2010\/11\/08\/debateundomain-juegos-y-equilibrio-i-recompensas\/\" target=\"_blank\">opini\u00f3n de Undomain<\/a>, voy a expresar la m\u00eda.<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p>Primero vamos a aportar una nueva definici\u00f3n de Equilibrio.<\/p>\n<h2>\u00bfQu\u00e9 es el Equilibrio?<\/h2>\n<p>S\u00f3lo ten\u00e9is que mirar una balanza. Nunca conseguir\u00e9is que algo pese exactamente lo mismo que otra cosa con m\u00e9todos \u00abhabituales\u00bb, siempre habr\u00e1 alguna imperfecci\u00f3n que causar\u00e1 un desequilibrio (por leve que sea). Mi primer punto de desacuerdo con Zeo es que NO se puede hablar de \u00abequilibrado\u00bb o \u00abno equilibrado\u00bb, igual que no se puede hablar de algo completamente bueno o completamente malo&#8230; lo \u00fanico que no admite discusi\u00f3n, <a href=\"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2010\/06\/18\/fanboys-o-los-fanaticos-que-no-creen-en-alternativas\/\" target=\"_blank\">como ya dijimos<\/a>, es el tema de los culos femeninos, donde <a href=\"http:\/\/www.dalealplay.com\/informaciondecontenido.php?con=143159\" target=\"_blank\">Salma Hayek<\/a> gana con certeza absoluta). Dicho esto, NUNCA podemos decir que \u00abtal juego est\u00e1 equilibrado\u00bb y \u00abtal otro no\u00bb; ser\u00eda mucho m\u00e1s sencillo establecer un \u00abequilibr\u00f3metro\u00bb que pudiera medir de forma objetiva el equilibrio. Como esto no es posible, tenemos que basarnos en <em>aproximaciones<\/em>.<\/p>\n<h2><strong><span style=\"font-weight: normal;\">Equilibrio en juegos<\/span><\/strong><\/h2>\n<p>La mayor\u00eda de juegos, desde el <em><a href=\"http:\/\/www.youtube.com\/watch?v=o4faN-xBYVc\" target=\"_blank\">J\u00fargol<\/a><\/em> al ajedrez pasando por el <a href=\"http:\/\/www.weblitoral.com\/archivo%20de%20textos\/juegos-de-ninos\/canciones-de-corro\/conejodelasuerte\" target=\"_blank\">Conejo de la Suerte<\/a> o\u00a0<strong>Warhammer<\/strong>, tienen tres factores importantes: las <strong>REGLAS <\/strong>del juego, el <strong>AZAR<\/strong> (incluyendo aqu\u00ed factores \u00abexternos\u00bb como el clima), y los <strong>JUGADORES<\/strong> (l\u00e9ase su habilidad, lo que saben, lo mucho que corren&#8230; aunque sean una IA en un juego de estrategia de ordenador).<\/p>\n<ul>\n<li>En cuanto al azar, los estudiosos de la estrategia afirman que si un juego tiene mucho azar, \u00e9ste se \u00abdiluye\u00bb y acaba siendo un 50%-50%. Probablemente si alguien grabase en v\u00eddeo una partida de <strong>Warhammer <\/strong>y anot\u00e1semos los resultados de los dados, dar\u00eda una distribuci\u00f3n m\u00e1s o menos equitativa. S\u00ed, claro, si fallas el chequeo de estupidez de tu unidad de g\u00e9lidos del turno en que est\u00e1s haciendo la ruptura, seguro que es m\u00e1s importante ese dado que uno para impactar de un ballestero; pero en general la suerte (o azar) se puede descartar cuando se mira el equilibrio.<\/li>\n<li>Los jugadores son un factor DISTINTO al juego. He visto en muchas ocasiones (jugando a\u00a0<strong>Warhammer<\/strong>) c\u00f3mo un buen jugador sacaba provecho de la situaci\u00f3n, pensaba en dos turnos vista, y acojonantemente al tercer turno ya le dabas la partida por los excelentes movimientos. De esta forma, podemos decir que una partida entre un jugador experto y uno novato est\u00e1 desequilibrada, igual que un duelo de J\u00fargol entre un primera divisi\u00f3n y unos chavales lo est\u00e1 (<a href=\"http:\/\/www.marca.com\/2010\/05\/17\/futbol\/equipos\/athletic\/1274125373.html?a=b681944565f1034783822600a91ddde7&amp;t=1289245276\" target=\"_blank\">aunque los chavales tengan muchas m\u00e1s filas<\/a>). En los wargames, \u00abel jugador\u00bb se traduce en \u00ablas decisiones que toma un jugador\u00bb. Ya lo veremos m\u00e1s adelante.<\/li>\n<li>Y llegamos al tercer factor: el JUEGO. Un juego estar\u00e1 equilibrado cuando, dejando aparte los otros dos factores (el azar y los jugadores con sus decisiones), o sea, suponiendo que son iguales, las probabilidades de ganar de ambos es muy parecida.<\/li>\n<\/ul>\n<h2>Equilibrio en Warhammer I: Reglas<\/h2>\n<p>En <strong>Warhammer<\/strong>, como sab\u00e9is, hay varios ej\u00e9rcitos distintos, con distintas tropas, distintas habilidades y distintas t\u00e1cticas. Por ello, hay dos temas diferentes que debemos abordar: \u00bfCu\u00e1n equilibrado est\u00e1 <strong>Warhammer<\/strong>? y, \u00bfCu\u00e1n equilibrados est\u00e1n los libros de ej\u00e9rcito? Parece obvio pero poca gente se da cuenta de que son dos conceptos distintos. Empezaremos con <em>el juego en s\u00ed<\/em>, y luego abordaremos el tema de los libros de ej\u00e9rcito. As\u00ed que supondremos que ambos jugadores tienen el mismo ej\u00e9rcito.<\/p>\n<p>Zeo propon\u00eda como ejemplo el hecho de que cuando un jugador tiene un estandarte m\u00e1s que el otro, el total de puntos que puede conseguir un jugador aniquilando al contrario es distinto. Esto es irrefutablemente cierto. Sin embargo, y aqu\u00ed entramos en el meollo, <strong>la partida de Warhammer no empieza cuando despliegas el ej\u00e9rcito, sino cuando haces la lista de ej\u00e9rcito<\/strong>. Es absurdo, en un Wargame de elecci\u00f3n libre o semi-libre de ej\u00e9rcito, pensar en la batalla. En DBA, por ejemplo, los ej\u00e9rcitos est\u00e1n cerrados (o casi cerrados); en el ajedrez est\u00e1n completamente cerrados. En la gran mayor\u00eda de wargames hay un sistema para poder elegir entre un abanico de tropas, generalmente basado en un coste para cada tropa (donde, generalmente, mejor tropa = m\u00e1s cara) y en una disponibilidad (donde, generalmente, mejor tropa = m\u00e1s escasa). A partir de ciertas opciones, es cuando un jugador debe establecer un plan de batalla, estudiar sus tropas, pensar en su oponente y crear un ej\u00e9rcito acorde. Esto, amigos lectores, es parte de la <a href=\"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2009\/09\/03\/tactica-or-not-yunque-martillo-%C2%BFtactica-o-estrategia\/\" target=\"_blank\">estrategia<\/a> y es no s\u00f3lo inseparable sino gran parte del juego. Algunos a esto le llam\u00e1is \u00abbuscar combos\u00bb \ud83d\ude09 pero para la mayor\u00eda de jugadores, es la mitad del juego.<\/p>\n<p>En consecuencia, no se puede hablar de que el juego no est\u00e1 equilibrado porque un jugador elige una cosa y otro jugador elige otra cosa (insisto, estamos suponiendo que llevan el mismo ej\u00e9rcito); es parte del factor JUGADOR del que habl\u00e1bamos antes. Al fin y al cabo, un buen General lo es tanto por la estrategia (crear un plan de batalla) como por la t\u00e1ctica (saber ejecutar dicho plan seg\u00fan va avanzando la batalla).<\/p>\n<p>Si tenemos en cuenta \u00e9sto, \u00bfel juego est\u00e1 equilibrado? \u00bfCu\u00e1nto? Bueno, la \u00fanica diferencia viene por la disposici\u00f3n de la escenograf\u00eda (que es pr\u00e1cticamente azar, salvo cuando se juegan <a href=\"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2008\/10\/27\/warhammer-batalla-campal\/\" target=\"_blank\">escenarios<\/a> o <a href=\"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2009\/10\/01\/warhammer-campanas-presentes-y-futuras\/\" target=\"_blank\">campa\u00f1as<\/a>, algo que os recomendamos porque transforman una desigualdad en un reto), y por qui\u00e9n empieza primero (algo que depende de la suerte, y de qui\u00e9n haya elegido menos unidades -jugador-). Es decir, el posible desequilibrio en el juego viene por azar o por jugador. En otras palabras, <strong>el juego tiene el mismo desequilibrio que el ajedrez<\/strong>&#8230;<\/p>\n<h2>Equilibrio en Warhammer II: Ej\u00e9rcitos<\/h2>\n<p>Ahora llegamos al punto clave: los libros de ej\u00e9rcito. \u00bfEst\u00e1n equilibrados los distintos ej\u00e9rcitos? La respuesta obvia para cualquiera que haya jugado m\u00e1s de 20 partidas es que NO, no est\u00e1n equilibrados. No porque algunos tengan menos t\u00e1cticas (disparo vs masa vs ej\u00e9rcito r\u00e1pido), ya que eso lo deja al nivel del piedra &#8211; papel &#8211; tijeras (o, para los m\u00e1s frikis, piedra &#8211; papel &#8211; tijera &#8211; lagarto &#8211; Spock), sino por el tema de la disponibilidad y variedad. <a href=\"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2010\/11\/02\/warhammer-ejercitos-plastico-y-metal\/\" target=\"_blank\">Hemos visto<\/a> que hay un mont\u00f3n de opciones en cada libro, algunos con m\u00e1s opciones y otros con menos, algunos con m\u00e1s variabilidad de opciones (que no es lo mismo) y otros con menos, y algunos ej\u00e9rcitos con tropas m\u00e1s de \u00e9lite y otras menos, tropas mejores que otras, etc. Esto, la Disponibilidad, es lo que hace que el juego se desequilibre; cuanto m\u00e1s distinta sea la disponibilidad de distintos tipos de tropa o unidad tengan los ej\u00e9rcitos, mayor desequilibrio hay. El punto \u00e1lgido lo tenemos en <strong>Magic <\/strong>o en los juegos de miniaturas coleccionables como <strong>Heroclix<\/strong>: hay algunas cartas o miniaturas que son claramente superiores al resto, as\u00ed que si las tienes, aumentan considerablemente las opciones de victoria; pero es m\u00e1s dif\u00edcil obtener esos \u00abelementos desequilibrantes\u00bb.<\/p>\n<p>Como dec\u00edamos al principio del post, no hay \u00abblanco\u00bb y \u00abnegro\u00bb sino muchos grises. No hay miniaturas (ni cartas) completamente desequilibrantes. Y, en <strong>Warhammer<\/strong>, la diferencia entre la disponibilidad de los distintos ej\u00e9rcitos es bastante menor que por ejemplo en juegos de cartas o miniaturas coleccionables, as\u00ed que <strong>Warhammer<\/strong> (debido a que hay libros de ej\u00e9rcito) est\u00e1 m\u00e1s equilibrado que <strong>Heroclix <\/strong>o <strong>Magic<\/strong>, pero menos que por ejemplo el Ajedrez o <strong>DBA<\/strong> (donde hay menos diferencia entre los ej\u00e9rcitos). Por supuesto, alguien podr\u00e1 decir \u00abpero elegir tal o cual ej\u00e9rcito es una decisi\u00f3n del jugador y por tanto no es del propio juego\u00bb; s\u00ed, es cierto, pero con contadas excepciones la gente no cambia de ej\u00e9rcito cada dos partidas.<\/p>\n<p>Y esto es as\u00ed por dos factores: el primero, porque ese desequilibrio le interesa a <strong>Games Workshop<\/strong> (aqu\u00ed podr\u00edamos hablar de los <a href=\"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2010\/06\/18\/fanboys-o-los-fanaticos-que-no-creen-en-alternativas\/\" target=\"_blank\">fanboys<\/a>, del <a href=\"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2010\/08\/10\/lo-que-hace-el-marketing\/\" target=\"_blank\">m\u00e1rketing<\/a>, de la <a href=\"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2010\/08\/24\/opinion-la-rueda-de-los-wargame\/\" target=\"_blank\">rueda de los wargames<\/a>, del <a href=\"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2010\/05\/24\/opinion-el-efecto-gamusino\/\" target=\"_blank\">efecto Gamusino<\/a> o de <a href=\"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2010\/05\/17\/%C2%BFcomo-funciona-games-worksho-por-dentro\/\" target=\"_blank\">c\u00f3mo funciona Games Workshop por dentro<\/a>&#8230; pero ya lo hicimosn en su d\u00eda); y segundo, algo que no hay que olvidar, que <strong>Warhammer<\/strong> no es un juego con cientos de a\u00f1os, ni siquiera 30 a\u00f1os (a\u00fan), tiene m\u00e1s de 200 tipos de tropa, m\u00e1s de una docena de libros de ej\u00e9rcito vigentes, y cada edici\u00f3n del juego cambia algunas cosas; es f\u00edsicamente imposible encontrar un equilibrio entre todo ello. Warhammer a\u00fan es un juego din\u00e1mico, y por tanto se van cambiando la utilidad de las tropas de los ej\u00e9rcitos, y dem\u00e1s estrategias \u00a0(y por tanto la Disponibilidad); por ello, el equilibrio entre ej\u00e9rcitos (que no \u00abdel juego\u00bb) no ser\u00e1 posible a corto plazo. A\u00fan as\u00ed, en general los libros de ej\u00e9rcito est\u00e1n bastante equilibrados entre s\u00ed (un buen jugador va a ganar a un mal jugador, tengan el libro de ej\u00e9rcito que tengan). Y, quiz\u00e1, ah\u00ed est\u00e1 la gracia de <strong>Warhammer<\/strong>.<\/p>\n<p>Es mi opini\u00f3n.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Saludos, Se\u00f1ores de la Guerra. Parece que una charla se ha transformado en un intenso debate, sobre si Warhammer est\u00e1 equilibrado o no. 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