{"id":29546,"date":"2015-11-02T20:09:49","date_gmt":"2015-11-02T19:09:49","guid":{"rendered":"http:\/\/cargad.com\/?p=29546"},"modified":"2015-11-02T21:09:34","modified_gmt":"2015-11-02T20:09:34","slug":"mdnr-caos-propuestas-2-unidades-primera-parte","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2015\/11\/02\/mdnr-caos-propuestas-2-unidades-primera-parte\/","title":{"rendered":"[MDNR] Caos, propuestas (2): Unidades, primera parte."},"content":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/cargad.com\/wp-content\/uploads\/2015\/09\/adrian_smith_chaos_warriors.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone size-full wp-image-28481\" src=\"https:\/\/cargad.com\/wp-content\/uploads\/2015\/09\/adrian_smith_chaos_warriors.jpg\" alt=\"adrian_smith_chaos_warriors\" width=\"1200\" height=\"799\" srcset=\"https:\/\/cargad.com\/wp-content\/uploads\/2015\/09\/adrian_smith_chaos_warriors.jpg 1200w, https:\/\/cargad.com\/wp-content\/uploads\/2015\/09\/adrian_smith_chaos_warriors-300x200.jpg 300w, https:\/\/cargad.com\/wp-content\/uploads\/2015\/09\/adrian_smith_chaos_warriors-1024x682.jpg 1024w\" sizes=\"auto, (max-width: 1200px) 100vw, 1200px\" \/><\/a><\/p>\n<p>Saludos, Se\u00f1ores de la Guerra.<\/p>\n<p>Antes de ver los Personajes Especiales del ej\u00e9rcito del Caos para Manuscritos de Nuth Reloaded, me gustar\u00eda atacar lo m\u00e1s \u00abgordo\u00bb, las unidades. Y de paso os cuento lo que he pensado. La idea b\u00e1sica es que haya \u00abunidades nuevas comunes\u00bb a los 3 ej\u00e9rcitos y \u00abunidades propias\u00bb de un ej\u00e9rcito. Ejemplo f\u00e1cil: un Ettin Maldito pueden estar en un ej\u00e9rcito de Bestias, Demonios o Mortales siempre como opci\u00f3n Singular (Singular para los 3 ej\u00e9rcitos). Un Templete del Caos podr\u00e1 ser unidad Especial en un ej\u00e9rcito de Mortales, mientras que si el ej\u00e9rcito es de Bestias o de Demonios, ser\u00e1 Singular. Por \u00faltimo, hay unidades que s\u00f3lo aparecen en un ej\u00e9rcito concreto, como puede ser un Escuerzo Alado (que siempre est\u00e1 con Bestias, y s\u00f3lo con Bestias). De esta forma se a\u00f1ade mucha variedad a todos los ej\u00e9rcitos pero sin caer en el \u00abtodo para todos\u00bb. En esta distribuci\u00f3n, Mortales y Bestias tienen menos opciones que Demonios, pero \u00e9stos tienen muchas opciones Singulares nuevas (con lo que tampoco podr\u00e1n poner muchas).<\/p>\n<p>Obviamente, en los ej\u00e9rcitos tem\u00e1ticos se a\u00f1adir\u00eda como si fuera su \u00abtipo padre\u00bb. Es decir, el ej\u00e9rcito de la Horda de Archa\u00f3n se considera a todos los efectos un ej\u00e9rcito de Mortales (por lo que podr\u00edan incluirse todas las unidades \u00abnuevas\u00bb que pudieran ir en un ej\u00e9rcito de Mortales).<\/p>\n<p>Lo divido en dos partes, una de la A a la E, y otra de la G a la Z (m\u00e1s o menos la mitad). Porque si no en los comentarios se puede estar hablando de mil cosas y se pierden&#8230;<\/p>\n<p>En fin, no me enrollo y voy al tajo.<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<ul>\n<li><strong>Aplastador de Almas<\/strong>. B- DS G-. En mi opini\u00f3n es de lo mejor que tienen los Demonios, me parece adecuado dejarles la \u00abexclusividad\u00bb. A priori es un monstruo estilo Hombre \u00c1rbol\u00a0(objetivo grande, terror, R5+, H5+ con buena armadura y que dispara). \u00a0No hay nada parecido en <strong>Warhammer<\/strong> (y eso est\u00e1 bien). Sabiendo que todos los monstruos tienen en 8\u00aa reducci\u00f3n de costes, me atrever\u00eda a recomendar o bien una reducci\u00f3n de perfil o bien un aumento de coste. Partimos de un perfil M20 HA3 HP3 F6 R7 H6 I3 A4 L7, con arma de mano, un ca\u00f1\u00f3n que dispara metralla, armadura 4+, demonio, terror, objetivo grande, un ataque que \u00abatrapa\u00bb una miniatura enemiga (si falla chequeo I) y que puede mover y disparar.\u00a0Las marcas del Caos&#8230; no las veo. Sinceramente no veo \u00abposibilidad\u00bb de marcas en ninguna unidad de Demonios, porque YA deber\u00edan tener su propia marca, o si no la llevan es que no pueden llevarla.\u00a0Por 250 puntos. El perfil me parece correcto (incluso el ca\u00f1\u00f3n que dispara metralla), lo del ataque para atrapar una miniatura enemiga me parece poco importante pero se puede dejar. Pero el coste&#8230; \u00a1ay! Si comparamos 6 vs 8, el Tanque a Vapor baj\u00f3 de 300 a 250; la Hidra druchii de 220 a 160; el estegad\u00f3n de 235 a 215, el hombre \u00e1rbol de 285 a 225&#8230; lo que menos el Gigante, de 205 a 200&#8230; Vamos, que significa que hay que subir su coste s\u00ed o s\u00ed. Tomando estos ejemplos (s\u00e9 que no es \u00ablo mismo\u00bb) vemos que el coste se incrementa en promedio un 20%, por lo que (y me parece l\u00f3gico) el coste del Aplastador en 6\u00aa podr\u00eda ser m\u00e1s adecuado 300 puntos que 200.<\/li>\n<li><strong>Aplastadores de Khorne<\/strong>. BS DE GS. Origen: Es un caso curioso, pues son una unidad que siempre han tenido reglas pero nunca (hasta 8\u00aa creo) miniaturas. En 6\u00aa tuvieron reglas en Hordas Invasoras, luego en Manuscritos de Altdorf 1, y finalmente en la Tormenta del Caos (como Estrujasangres). Creo que no es necesario decir que deber\u00eda usarse esta \u00faltima, y dado que es Especial en la lista de Demonios, me atrever\u00eda a dejarlo como unidad Singular en las listas de Mortales y Bestias.<\/li>\n<li><strong>Arp\u00edas<\/strong>. BB DE GE. Siempre han formado parte del Caos, salvo en 6\u00aa donde las \u00absubstituyeron\u00bb por las Furias. Creo m\u00e1s que apropiado devolverlas, y creo que es en el ej\u00e9rcito de Bestias donde tienen m\u00e1s sentido. En cuanto al perfil, es copiarlo del libro de Elfos Oscuros.<\/li>\n<li><strong>Bestia de Nurgle<\/strong>. BS DS GS. Seamos sinceros, aunque est\u00e9 en el libro de Demonios, todos sabemos que es un Engendro del Caos de Nurgle. \u00bfPor qu\u00e9 limitarlo a los Demonios? Su perfil (y coste) aparece como montura en la lista de Demonios de Tormenta del Caos, as\u00ed que ya lo tendr\u00edamos.<\/li>\n<li><strong>Bestia de V\u00f3rtice Mutalith<\/strong>. BS DS GS. Unidad a priori exclusiva de los Guerreros&#8230; \u00bfdeber\u00eda ser Singular para todos? Por el trasfondo, no dice que deba ser unido a un Mortal (como s\u00ed ocurre con los Brutos Despedazadores). As\u00ed que propongo que tanto Demonios como Bestias puedan tener Mutaliths como unidad Singular. En cuanto al perfil, es un bicho que no est\u00e1 mal (M15 HA3 F5 R5 H5 I3 A(1d6+2) L8, monstruo, objetivo grande, terror, escamosa de 4+ y regeneraci\u00f3n de 5+, adem\u00e1s de un hechizo que da efectos aleatorios, todo por 240 puntos. Una ganga. Usando el incremento del 20% se situar\u00eda en 288 puntos. Si subimos la regeneraci\u00f3n a 4+ (no recuerdo regeneraciones 5+ en 6\u00aa) su coste podr\u00eda redondearse\u00a0perfectamente en 300 puntos&#8230; si se baja algo. Mi propuesta es cambiar el hechizo tal que afecte siempre a la unidad m\u00e1s cercana (\u00bfno es impredecible el Caos?) en vez de un hechizo voluntario. \u00bfQu\u00e9 deber\u00eda hacer ese hechizo? Provocar mutaciones, que es lo chulo \ud83d\ude1b m\u00e1s que una tabla aleatoria, y menos que \u00ab1d6 heridas\u00bb, propondr\u00eda algo distinto. \u00bfQu\u00e9 os parece obligar a la miniatura m\u00e1s cercana \u00a0a hacer un chequeo de Resistencia, si lo supera el Mutalith recibe una herida sin salvaci\u00f3n ni regeneraci\u00f3n, y si lo falla se transforma en engendro? Puede parecer algo chachi (\u00a1hasta 6 engendros gratis! \u00a1se carga un Gigante con un 6!) pero pensemos que para eso es necesario fallar un chequeo de Resistencia. Si tu oponente es tan furro que pone eslizones (R2) cerca&#8230; Es una regla que me parece muy f\u00e1cil, acorde al trasfondo y que puede resultar divertida, \u00bfno?<\/li>\n<li><strong>Bestia Espinosa del Caos<\/strong>. BS DS GS. Apareci\u00f3 en Forge World y tiene reglas de 6\u00aa.<\/li>\n<li><strong>Bruto despedazador<\/strong>. BS D- GS.\u00a0Este monstruo estaba originalmente como unidad Singular s\u00f3lo para Mortales, porque es necesario un hechizo f\u00edsico y clavarle un espad\u00f3n en la nuca para controlarlo. Sin embargo, dado que las cabras son quienes menos opciones tienen, y que lo que es capaz de conjurar un hechicero lo puede conjurar tambi\u00e9n un cham\u00e1n, me atrever\u00eda a permitirlo sin temor a que sea algo desequilibrado. \u00bfQu\u00e9 perfil podr\u00eda tener? Originalmente (8\u00aa) costaba 205 punto y era un bicho de M15 HA3 F7 R5 H5 I3 A4 L5, objetivo grande, terror y piel escamosa 4+. Adem\u00e1s usa la HA y L del personaje\u00a0que lo controla; si \u00e9ste muere pasa a mover como un Engendro, pero con Furia Asesina. La verdad es que ninguna de las reglas me parece ni complicada ni \u00fcber, por lo que lo dejar\u00eda pr\u00e1cticamente como est\u00e1 (con el 20% de incremento se situar\u00eda en 250 puntos). S\u00ed que simplificar\u00eda que si el personaje que lo controla muere, se comporte como todos los monstruos que pierden su jinete.<\/li>\n<li><strong>Buscadoras de Placer<\/strong>. BS DE GS. Es una Diablilla encima de un Corcel de Slaanesh. Bueno, lo que en Tormenta del Caos se consideraba un Corcel de Slaanesh, que es un monstruo en peana 50mm (la \u00abcaballer\u00eda monstruosa\u00bb de Slaanesh). El perfil, reglas y coste est\u00e1n en TDC.<\/li>\n<li><strong>Ca\u00f1\u00f3n de cr\u00e1neos<\/strong>. B- DS G-. El \u00abSegway\u00bb de Khorne, como se le conoce entre los (no muy) amigos, es pr\u00e1cticamente un carro con ca\u00f1\u00f3n. Me gusta tal y como est\u00e1 en 8\u00aa\u00a0(perfil, coste y reglas).<\/li>\n<li><strong>Ca\u00f1\u00f3n Infernal<\/strong>. B- D- GS. Tal y como est\u00e1 en Tormenta del Caos.<\/li>\n<li><strong>Carro de bestia sangrienta<\/strong>. BS DS GE. Muy sencillo, tomar el perfil del Carro del Caos y cambiar los dos caballos por un monstruo algo mejor (HA4 F5 A3)\u00a0y subir de R5 a R6. En 8\u00aa ese cambio costaba +20 puntos, con lo que, si el carro mortal en 6\u00aa vale 120 puntos, el de Bestia sangrienta deber\u00eda costar 140 puntos.<\/li>\n<li><strong>Carro de la Demencia<\/strong>. B- DS G-. Cambiando el nombre, pero es el carro de Slaanesh que vimos en Tormenta del Caos.<\/li>\n<li><strong>Cazadores Ungor<\/strong>. BB DE GE. Aparecieron en 7\u00aa, se diferencian de los Ungors normales que llevan arco corto y siempre son hostigadores de serie, a +1 punto de diferencia de los Ungors de las unidades mixtas. As\u00ed pues podr\u00eda ser perfectamente una nueva unidad de Bestias (b\u00e1sica, especial para los dem\u00e1s) con arco corto, incursores, emboscada e indisciplinados, a 5 puntos por miniatura.<\/li>\n<li><strong>Carro de Garragor<\/strong>. BE DS GS. De forma paralela a lo que ocurre con el Carro de Mortales y el Carro de Bestia Sangrienta, este carro presentado en 7\u00aa vale +65 miniaturas, teniendo R5 y H5, y substituyendo los Tuskgors por un Garragor (HA3 F5+1 I2 A4) m\u00e1s Miedo. Teniendo en cuenta que el carro de Tuskgors val\u00eda 80 en 7\u00aa y 85 en 6\u00aa, el Carro de Garragor aplicando esos cambios costar\u00eda 150 puntos.<\/li>\n<li><strong>Carro Flam\u00edgero<\/strong>. B- DS G-. El perfil y el coste ya estaban en la lista de Tormenta del Caos.<\/li>\n<li><strong>Centauros<\/strong>. BE DE GB. S\u00ed, lo s\u00e9. Los Centauros (que siempre hab\u00edan existido en el Caos) \u00abmutaron\u00bb en Centigors, pero a\u00fan hay gente que tiene viejos centauros por casa. En el fondo no son muy distintos a los B\u00e1rbaros a caballo (caballer\u00eda r\u00e1pida) con arma de mano y escudo, al mismo coste. La \u00fanica diferencia que har\u00eda es que cuando\u00a0llevan arma a dos manos act\u00faan como la infanter\u00eda.\u00a0No s\u00e9 si se os ocurre alguna otra regla para diferenciarlos.<\/li>\n<li><strong>Cigor<\/strong>. BS D- G-. Uno de los bichos nuevos de HB7. Lo dejar\u00eda exactamente tal y como est\u00e1, subiendo su coste de 275 a 330 puntos.<\/li>\n<li><strong>Cocatriz<\/strong>. BS D-\u00a0GS. Uno de los bichos de Tormenta de Magia (8\u00aa edici\u00f3n), y para mi gusto una de las mejores miniaturas que salieron. Me gusta tanto las reglas como el perfil; el coste lo subir\u00eda de 175 a 220 puntos dando de serie ataques envenenados.<\/li>\n<li><strong>Cruzainfiernos<\/strong>. BS DE GE. Los b\u00e1rbaros montados en montura\u00a0de Slaanesh (luego conocido como Corcel, aqu\u00ed los diferenciaremos as\u00ed: Corcel es lo que en 6\u00aa era Corcel, el monstruo; el \u00abcorcel\u00bb de 7+8 ser\u00e1 la \u00abmontura\u00bb, tama\u00f1o caballo). Usar\u00eda como base los Jinetes B\u00e1rbaros, d\u00e1ndoles marca de Slaanesh (inmunidad a psicolog\u00eda) por +2 puntos por miniatura (supondremos en 10 el tama\u00f1o base). El perfil de una montura\u00a0de Slaanesh (caballer\u00eda) es distinto al del\u00a0Caballo de Guerra; \u00bfcu\u00e1nto m\u00e1s? Haremos una \u00abregla de tres\u00bb: la diferencia entre una Diablilla y una Diablilla montada es de 15 (HDC) vs 30 (TDC). Por tanto un corcel de Slaanesh \u00abcuesta\u00bb +15 puntos. La diferencia entre un B\u00e1rbaro y un B\u00e1rbaro a caballo es de 8 puntos, por lo que cambiar el caballo por una montura de Slaanesh implica subir en +7 el coste. En total tenemos un perfil de jinete \u00abb\u00e1rbaro normal 6\u00aa\u00bb, perfil de montura \u00abmontura de Slaanesh normal 6\u00aa\u00bb y marca de Slaanesh de serie, por 22 puntos por miniatura (equipo aparte). Puede estar como unidad Especial en un ej\u00e9rcito de Demonios o Guerreros, y como Singular en un ej\u00e9rcito de Bestias.<\/li>\n<li><strong>Desollador Infernal<\/strong>. B- DS G-. Es esa \u00abcosechadora\u00bb rara de los Demonios que apareci\u00f3 creo que en 8\u00aa como a\u00f1adido al libro de 7\u00aa. De nuevo se trata de una m\u00e1quina extra\u00f1a; es como un carro, pero en formato horizontal. Personalmente lo har\u00eda \u00abdesde cero\u00bb, estableciendo como base el Carro de Slaanesh de TDC. Quiz\u00e1 la gracia ser\u00eda que en cada combate, el carro hiciera 1d6 impactos de su Fuerza. En realidad estamos sumando (en promedio) +3 impactos F5. No est\u00e1 nada mal, pero es algo que lo har\u00eda diferente (va triturando), acorde con la miniatura y que se podr\u00eda cuantificar en +45 puntos, dej\u00e1ndolo en 175 puntos. \u00bfNo os gusta m\u00e1s que tener un demonio de 4 ataques encima que gana m\u00e1s ataques por impactos por carga?<\/li>\n<li><strong>Despellejadores<\/strong>. BS DS GE. Tomada de Tormenta del Caos.<\/li>\n<li><strong>Diablillas montadas<\/strong>. BE DB GE. Tomada de MDA3, tal cual.<\/li>\n<li><strong>Engendro gigantesco<\/strong>. BS DS GS. Tomada de Forge World.<\/li>\n<li><strong>Escuerzo alado<\/strong>. BS D- G-. Lo dejar\u00eda tal cual el libro de 7\u00aa encareci\u00e9ndolo un 20% (subiendo, pues, a 330 puntos).<\/li>\n<li><strong>Ettin maldito<\/strong>. BS DS GS. El Ettin Maldito es una criatura de Monstrous Arcanum (WH8) no muy distinta a un Gigante (F\u00edsicamente, me refiero). Cuesta 315 puntos. Lo dejar\u00eda con las reglas que tiene, pero al ser de 8\u00aa subir\u00eda su coste un 20% situ\u00e1ndolo en 375 puntos.<\/li>\n<\/ul>\n<p>\u00bfQu\u00e9 opin\u00e1is hasta ahora? Se a\u00f1aden un mont\u00f3n de opciones a los ej\u00e9rcitos del Caos pero ninguna tremendamente abusadora&#8230; \u00bfno?<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Saludos, Se\u00f1ores de la Guerra. Antes de ver los Personajes Especiales del ej\u00e9rcito del Caos para Manuscritos de Nuth Reloaded, me gustar\u00eda atacar lo m\u00e1s \u00abgordo\u00bb, las unidades. Y de paso os cuento lo que he pensado. La idea b\u00e1sica <a class=\"more-link\" href=\"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2015\/11\/02\/mdnr-caos-propuestas-2-unidades-primera-parte\/\">Seguir leyendo <span class=\"screen-reader-text\">  [MDNR] Caos, propuestas (2): Unidades, primera parte.<\/span><span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[613],"tags":[353,614,34,5],"class_list":["post-29546","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-juego","tag-caos","tag-juego","tag-manuscritos-de-nuth","tag-warhammer"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_likes_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/29546","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=29546"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/29546\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":29550,"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/29546\/revisions\/29550"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=29546"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=29546"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=29546"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}