![\"\"](\"https:\/\/cargad.com\/wp-content\/uploads\/2013\/11\/AvatarDaradriell.png\"){kind=avatar}
<\/p>\nSalud se\u00f1ores.<\/p>\n
Escribo este post en respuesta al publicado anteriormente por Dragus https:\/\/cargad.com\/index.php\/2017\/02\/18\/juego-unas-palabras-sobre-el-entorno-competitivo-warhammero\/<\/a>, y a sus comentarios. Estaba por contestar a mi vez en los comentarios pero creo que por la extensi\u00f3n del tocho que me va a salir es mejor tratarlo en un post aparte.<\/p>\n Soy un jugador competitivo, llevo treinta a\u00f1os compitiendo y he viajado a muchas partes de Espa\u00f1a para competir, as\u00ed que tengo bastante experiencia en el mundo de los torneos y por eso me gustar\u00eda dar mi opini\u00f3n particular sobre el tema. En primer lugar felicitar a Dragus por su pedazo de art\u00edculo, se lo dije en privado y ahora se lo digo en p\u00fablico: Me gusta mucho como escribes, certero y concreto, visi\u00f3n de los problemas y de su respuesta. No es nada f\u00e1cil. \u00c1nimo y sigue escribiendo.Tambi\u00e9n me gustar\u00eda felicitar a Davidelnomo por su comentario al post. Gran respuesta me he quedado encantado, has descrito muy bien cual es el problema. Los torneos son una fiesta del warhammer sin los ni\u00f1os que te distraigan, compartiendo comida y partidas con otros apasionados del hobby y aprendiendo a jugar.<\/p>\n En los comentarios al post de Dragus se han dado una amalgama de opiniones mezclando, para m\u00ed, una serie de conceptos que me gustar\u00eda aclarar.<\/p>\n Si te interesa sigue leyendo.<\/p>\n <\/p>\n Como dec\u00eda, en los comentarios al post se han mezclado muchos conceptos que me gustar\u00eda aclarar dando mi opini\u00f3n personal. Estos son los temas que vamos a tratar:<\/p>\n 1.- El jugador competitivo busca ganar: Esta es una afirmaci\u00f3n simplista que necesita un an\u00e1lisis m\u00e1s profundo. No estoy en la mente de cada jugador de torneo, habr\u00e1 quien simplemente le guste ganar y ya esta, pero la enorme mayor\u00eda de jugadores que conozco y yo mismo nos trae al pairo ganar o perder. La competici\u00f3n es un acto de superaci\u00f3n. Se trata de superarte a ti mismo, de jugar mejor, de hacer una mejor lista y dominar la partida de principio a fin. Ese es el objetivo ganar es totalmente secundario. Desgraciadamente juegas contra otro no contra un ordenador y si t\u00fa consigues tu objetivo ser\u00e1 porque has conseguido someter al rival. Claro este rival puede enfadarse y decir que eres un culoduro, pero tambi\u00e9n puede tratar de superarse y buscar mejorar su juego.<\/p>\n Yo soy un jugador combinativo, lo que me gusta es hacer ataques combinados a las distintas unidades del rival para vencerlas en el combate cuerpo a cuerpo. Para ello necesito envolver al rival para poder atacarle desde distintos puntos. Ese es mi objetivo y elaboro la lista, maniobro y juego exclusivamente para cumplirlo. Hay quien le gusta disparar o lanzar magia, y dominar as\u00ed la partida, a mi me gusta esto. Si lo consigo contra un buen jugador es una completa satisfacci\u00f3n para m\u00ed, da igual que gane o pierda, lo he conseguido envolver y superar t\u00e1cticamente aunque halla perdido, ese era mi objetivo y lo he conseguido, aunque pierda me voy contento, si gano mejor. Si no lo consigo y el rival me pasa por lo alto no me enfado, me voy a mi casa y estudio detenidamente porque ha pasado esto. Cuando te derrotan lo m\u00e1s f\u00e1cil es echarle la culpa a la suerte o a la lista dura del rival, pero lo que hay que hacer es irte a tu casa y estudiar la partida para mejorar, aprender y superarte a ti mismo como jugador.<\/p>\n Ya est\u00e1, es tan simple como esto, ganar es totalmente secundario, lo que pasa es que si consigues tu objetivo normalmente ganar\u00e1s y si el rival no est\u00e1 en tu onda se cabrear\u00e1 porque somos humanos.<\/p>\n 2.- Las listas cl\u00f3nicas y autoplay: Yo esto de clonar listas es que no lo veo, supongo que alguien lo har\u00e1 aunque no conozco a nadie. Una cosa es mirar una lista que ha obtenido buenos resultados e inspirarte en ella y otra cosa es copiarla, jugarla y obtener buenos resultados. Y eso es as\u00ed porque el que creo la lista lo hizo con un objetivo y seg\u00fan su estilo de juego, y jugar un estilo que no es el tuyo y saberlo hacer para m\u00ed es imposible.<\/p>\n Es por ello que las listas autoplay para m\u00ed no existen. Es dificilisimo, por no decir imposible, hacer una lista que juegue sola y ganarle a cualquier raza del warhammer y a cualquier jugador que haga cualquier lista en un sistema donde las combinaciones son infinitas. Las listas no juegan solas, aun las m\u00e1s perras que te puedas imaginar son muy dif\u00edciles de hacer y el que las maneja es un gran jugador y jugarlas sin sus manos no he visto que de buen resultado.<\/p>\n Otra cosa como dec\u00eda es inspirarte en listas o saber que hay ej\u00e9rcitos que son mejores que otros en un momento dado y, en consecuencia, comprar ese ej\u00e9rcito. Todos hemos visto a algunos vender su ej\u00e9rcito para comprarse el mol\u00f3n del momento. Esto en la \u00e9poca de GW ten\u00eda sentido porque sacaban un libro descompensado y tardaban el chorro de a\u00f1os en cambiarlo, de ese modo pod\u00edas disfrutar de tu ej\u00e9rcito top un tiempo. Con 9\u00aa Age la cosa ha cambiado pues te cambian continuamente el entorno, reaccionan a las perradas que la pe\u00f1a hace, as\u00ed que tener la lista campeona definitiva es imposible. Por ejemplo para los TOE hasta ahora se ha jugado a 5.000 p (en la novena los costes est\u00e1n duplicados es como el fantasy a 2.500) ahora para la final y en el ETC se jugar\u00e1 a 4.500. Pues ya han roto las listas que la pe\u00f1a tra\u00eda y hay que empezar a crear. Por eso pienso que es imposible clonar listas. Yo, con mi estilo de juego tan personal, jam\u00e1s he clonado, de hecho ni he mirado otras listas. Esto es una elaboraci\u00f3n y satisfacci\u00f3n personal.<\/p>\n 3.- Los afila lista: Claro que afilamos listas. Yo intento que cada unidad tenga una misi\u00f3n concreta en el campo de batalla. Necesito crearla para cumplir esa misi\u00f3n y gastarme los puntos necesarios para ello, pero no despilfarrar ni un punto. Como dec\u00eda Davidelnomo te puede gustar tu unidad de treinta trol pero si para hacer su misi\u00f3n a la unidad le bastan seis troll est\u00e1s despilfarando puntos. Claro que el jugador puede hacer lo que le apetezca, pero si despilfarra puntos est\u00e1 jugando en desventaja. Es por ello que yo voy a afilar mi lista hasta que le salga sangre, tanto que muchas veces me equivoco y hago la unidad demasiado d\u00e9bil para su misi\u00f3n concreta. Entonces pierdo y aprendo.<\/p>\n Crear una lista de warhammer es como dise\u00f1ar una orquesta para lo que quieras tocar. As\u00ed si vas a crear una pieza de piano no tiene sentido meter doscientos violinistas y ning\u00fan piano, porque te saldr\u00e1 un churro. Tu tienes que contar con todos los m\u00fasicos que te hagan falta, con su capacidad musical adecuada, y luego dirigirlos en el concierto. Tu eres el director de orquesta y cuando suena afinada es una maravilla. Eso es lo que siente el jugador competitivo.<\/p>\n 4.- Los culoduros: Para m\u00ed el jugador culoduro no es ninguno de los vistos hasta aqu\u00ed. Tampoco es el tramposo, ese es tramposo y punto. El culoduro es el jugador que aprovecha el vac\u00edo en las reglas, la regla dictada con otra intenci\u00f3n y el m\u00e1s m\u00ednimo resquicio para meterte la bacal\u00e1. Son jugadores que usan la letra del reglamento y de los libros de ej\u00e9rcito para contradecir su esp\u00edritu. As\u00ed he visto jugadores que carg\u00e1ndoles t\u00fa si te eliminaban tu unidad arrasaban ellos, y eso que estaban defendiendo, siempre supuse que el arrasamiento se deb\u00eda al impulso de la carga. Pero si le\u00edas antentamente el reglamento de la \u00e9poca no lo dejaba totalmente claro, y ese no totalmente claro es lo \u00fanico que necesitaba para met\u00e9rmela dobl\u00e1. Igualmente hemos visto la conga de zombis con espectro al frente, la conga de matadores con dos o tres campeones, los cinco lobos goblin puestos en fila india para lanzar a trav\u00e9s de ellos los fan\u00e1ticos y que impacten siempre al rival…. Y tantas y tantas cosas.<\/p>\n Estos son, para m\u00ed, los culosduros: Gente que bas\u00e1ndose en la letra de la norma contradice su espiritu. Y en ocasiones sin siquiera contradecirlo como las unidades con todos los personajes al frente o en el flanco atacado de forma que no pudieras m\u00e1s que pegarle al personaje y no a la tropa. Regla est\u00fapida que afortunadamente resolvi\u00f3 novena.<\/p>\n 5.- El trasfondo: Esto es verdaderamente curioso, esto da lugar a la clasificaci\u00f3n jugador trasfond\u00edstico o no trasfondistico… Se\u00f1ores el trasfondo es un relato en el que basar tus partidas o ej\u00e9rcitos. \u00bfQuien es trasfond\u00edstico y quien no?. Ya estamos volviendo a etiquetar a la gente, y desde luego etiquet\u00e1ndola desde tu intelecto que por supuesto es superior al de los dem\u00e1s. Pongo un ejemplo de lista de torneo de sexta de imperio: 8 caballer\u00edas pesadas, 3 herreruelos, 2 nobles en pegaso y un mago. \u00bfPorque esta lista no se adapta al trasfondo de una orden de caballer\u00eda imperial?. Si un t\u00edo se hace una lista solo de barbaslargas \u00bfporque no es transfond\u00edstico si solo han sobrevivido del clan los veteranos que estaban de misi\u00f3n cuando la fortaleza fue destruida?.Mi lista actual de Altos Elfos para novena: Dragoneros al mando del general, leones al mando del porta, lanceros al mando de un noble, arqueros al mando del mago nivel 2, una de segadores, un carro de tiranoc y otro de leones, dos \u00e1guilas, dos lanzavirotes y un Fenix de fuego. \u00bfNo es trasfond\u00edstica?. Pero si me hago una lista de cracia y solo meto leones y carros de leones apoyados por un contingente de Lothern con cuatro lanzavirotes… Esto ya no es transfond\u00edstico claro.<\/p>\n Se\u00f1ores el trasfondo en un relato y cada uno lo vive, lee y adapta como le da la gana, es as\u00ed de simple. Un ej\u00e9rcito con 50 troll del tipo que los mete por trasfondo no va a ser m\u00e1s trasfond\u00edstico que el m\u00edo por m\u00e1s temprano que se levante. \u00bfQuien te convierte a ti en Archilector del trasfondo?. Cada uno tenemos nuestra experiencia de trasfondo.<\/p>\n 6.- El jugador ante su primer torneo: Dicho todo lo que he dicho es evidente mi opini\u00f3n de que no hay jugadores competitivos y trasfond\u00edsticos. Hay jugadores competitivos y no competitivos. Cuando vamos a pasear al parque unos ir\u00e1n tranquilamente oliendo las flores y el cantar de los pajaros y otros ir\u00e1n intentando superar su distancia y tiempo. En todos los ordenes de la vida se da esta diferenciaci\u00f3n, y no es mala, uno no es mejor que otro. Uno busca el placer del paseo o partida el otro busca superarse y por eso compite.<\/p>\n Al no competitivo no le hace falta ni sistema de puntos. De hecho este sistema y el de los porcentajes o unidades b\u00e1sicas, singulares o especiales, lo \u00fanico que hace es limitarlo. Deja que meta lo que quiera y que tenga su experiencia de juego completa, como hace Age of Sigmar, entre dos jugadores no competitivos da igual quien gane, van a pas\u00e1rselo bien y ninguno de ellos va a meterle la perrada al otro.<\/p>\n El jugador competitivo es lo contrario, es un competidor y disfruta de la competici\u00f3n. Un jugador no competitivo jam\u00e1s acudir\u00e1 a un torneo, y es lo que debe hacer pues all\u00ed no va a encontrar nada que le atraiga: La gente habla de listas, de optimizar la maniobra, de t\u00e1ctica y todo eso al jugador no competitivo no le interesa para nada, por lo que solo puede aburrirse. Es m\u00e1s no solo va a aburrirse sino que es probable que le peguen tres palizas de campeonato y encima se vaya despotricando con toda \u00absu raz\u00f3n\u00bb. No vayas.<\/p>\n Al tenis puedes ir a ver el espect\u00e1culo, el ambiente, a acompa\u00f1ar a un amigo pero si no sabes jugar no juegues un campeonato porque te sacan de la pista a pelotazos. Otra cosa es que quieras aprender a jugar y entonces tomes unas clases y te inicies con torneos sencillos.<\/p>\n Este es el punto clave. Si no te atrae para nada la competici\u00f3n sino que quieres meter lo que te pide el cuerpo sin ninguna consideraci\u00f3n t\u00e1ctica y jugarlo en tu circulo. Adelante, olvida la competici\u00f3n. Pero si te pica el gusanillo de aprender a jugar de optimizar tu lista de conocer gente competitiva… Entonces toma unas clases. No te vayas al primer torneo que se te ocurra. En un torneo el objetivo es hacerte 20-0 porque as\u00ed por el sistema suizo (se enfrentan entre s\u00ed los mejores) me voy a enfrentar a los mejores jugadores que es a los que yo quiero superar. Ap\u00fantate a una liga donde los puntos se den solo por ganar con independencia del resultado. Ap\u00fantate a un torneo de novatos organizado por alguna tienda. Queda con un tipo que te ense\u00f1e a jugar (si vives en Sevilla estoy disponible)…. en fin toma unas clases y ve poco a poco subiendo en los torneos y disfrutando. Ni este es un mundo terrible ni somos ogros devorahombres, somos jugadores como t\u00fa que nos encanta el warhammer.<\/p>\n Que los dados os sean propicios.<\/p>\n Daradriell.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Salud se\u00f1ores. Escribo este post en respuesta al publicado anteriormente por Dragus https:\/\/cargad.com\/index.php\/2017\/02\/18\/juego-unas-palabras-sobre-el-entorno-competitivo-warhammero\/, y a sus comentarios. Estaba por contestar a mi vez en los comentarios pero creo que por la extensi\u00f3n del tocho que me va a salir es Seguir leyendo [Warhammer] Mirando a la competici\u00f3n. Respuesta a Dragus.<\/span>\n