{"id":8698,"date":"2012-09-16T01:52:07","date_gmt":"2012-09-16T00:52:07","guid":{"rendered":"http:\/\/cargad.com\/?p=8698"},"modified":"2015-01-29T00:15:27","modified_gmt":"2015-01-28T23:15:27","slug":"warthrone-of-saga-primeras-impresiones-de-la-alfa","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2012\/09\/16\/warthrone-of-saga-primeras-impresiones-de-la-alfa\/","title":{"rendered":"[Warthrone of Saga] Primeras impresiones (de la Alfa)"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/cargad.com\/wp-content\/uploads\/2012\/04\/warthrone.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone size-medium wp-image-6782\" title=\"warthrone\" src=\"https:\/\/cargad.com\/wp-content\/uploads\/2012\/04\/warthrone-300x132.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"132\" srcset=\"https:\/\/cargad.com\/wp-content\/uploads\/2012\/04\/warthrone-300x132.jpg 300w, https:\/\/cargad.com\/wp-content\/uploads\/2012\/04\/warthrone.jpg 320w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/a><\/p>\n<p>Saludos, Se\u00f1ores de la Guerra.<\/p>\n<p>Hoy, Undomain, JordiFabr\u00e9, Grobyc y yo hemos jugado (bajo la supervisi\u00f3n de F\u00e8lix Paniagua) una partida a la versi\u00f3n \u00abalfa\u00bb de <strong>Warthrone of Saga<\/strong>, su juego de batallas. Versi\u00f3n Alfa significa que a\u00fan no es el reglamento \u00abpara que lo pruebe todo el mundo\u00bb (Beta), paso previo a \u00abreglamento definitivo\u00bb (Oro). Os dar\u00e9 mi impresi\u00f3n personal sobre el juego, adem\u00e1s de explicaros por encima c\u00f3mo funciona y de paso intentar responder a todas <a href=\"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2012\/09\/14\/avatars-of-war-que-quereis-saber-de-warthrone-of-saga\/\" target=\"_blank\">las preguntas que hicisteis<\/a>. Hemos aprovechado para sugerirle algunas cosas a F\u00e8lix que esperemos que tenga en cuenta (algunas ideas eran un poco locas, pero otras eran \u00abagujeros\u00bb aprovechables).<\/p>\n<p>Versi\u00f3n corta. Pensaba que <strong>HeroQuest<\/strong> era el mejor juego de mazmorras, hasta que prob\u00e9 <strong>Descent<\/strong>. Pensaba que <strong>Mordheim<\/strong> era un genial juego de escaramuzas, hasta que prob\u00e9 <strong>Warlord<\/strong>. Pensaba (y sigo pensando) que <strong>Warmaster<\/strong> es el mejor juego de batallas, seguido de <strong>Warhammer<\/strong>. <strong>Warthrone<\/strong> toma muchas ideas de <strong>Warhammer<\/strong>, toma algunas muy importantes de Warmaster y a\u00f1ade otras m\u00e1s que interesantes; la versi\u00f3n alfa me ha dejado tan buen sabor de boca que es capaz de desbancar a\u00a0<strong>Warhammer<\/strong> como juego de batallas, tengo que probarlo m\u00e1s para dar un veredicto definitivo.<\/p>\n<p>Ahora, a por la versi\u00f3n larga&#8230;<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p>F\u00e8lix no es un escultor, es un jugador que esculpe. Y le encantan los juegos, en especial los juegos de batallas (<strong>Warhammer<\/strong>, para que nos hagamos una idea). Hace tiempo que quer\u00eda hacer un juego de batallas, y hace tiempo que empez\u00f3 el dise\u00f1o de <strong>Warthrone<\/strong>, un juego que\u00a0bebe directamente de <strong>Warhammer<\/strong> pero aporta ideas muy interesantes.<\/p>\n<p>Os voy a intentar responder a las preguntas que hab\u00e9is hecho&#8230;<\/p>\n<p><em>\u00bfCu\u00e1ntos puntos son los b\u00e1sicos para jugar? \u00bfEsos puntos a cu\u00e1ntas minis equivalen m\u00e1s o menos?<\/em><\/p>\n<p>Nosotros hemos jugado una partida a 1.500 puntos. En el caso de los Enanos hab\u00eda una unidad enorme de 20 Berserkers (Matadores), dos de 20 de infanter\u00eda enana, dos de 10 arcabuceros, dos Ancestros y tres Personajes (\u00a1creo!) y me falta una unidad que no recuerdo. En el caso de Apocalipsis (lo que llev\u00e1bamos Jordi y yo) hab\u00eda tres Comandantes, un Hechicero, dos unidades de \u00abb\u00e1rbaros\u00bb, dos de Guerreros, una de Guerreros de Peste, y dos de 5 Arp\u00edas. En total unas 80-100 miniaturas, es decir, m\u00e1s o menos como <strong>Warhammer<\/strong>.<\/p>\n<p><em>\u00bfEn cent\u00edmetros o pulgadas?<\/em><\/p>\n<p>En pulgadas.<\/p>\n<p><em>\u00bfD6, D10, D20?<\/em><\/p>\n<p>D6. Hay muchas tiradas de dados, y en el perfil no hay \u00abatributos\u00bb y luego tablas, sino que directamente se indica la tirada; por ejemplo, los Guerreros del Caos tienen un combate de 3+, significa que con 3+ \u00abimpacta\u00bb.<\/p>\n<p><em>\u00bfEl juego tiene magia? \u00bfInfluye mucho en el desarrollo de los turnos?<\/em><\/p>\n<p>S\u00ed, hay magia, pero en la partida hemos jugado 4 turnos y no hemos conseguido lanzar ni un hechizo&#8230; pero aunque la magia puede con suerte hacer un destrozo, en general es menos destructiva que en <strong>Warhammer<\/strong>.<\/p>\n<p><em>\u00bfTurnos alternos o continuados?<\/em><\/p>\n<p>El turno es de ambos jugadores. Es decir, se determina qu\u00e9 jugador tiene la iniciativa, luego el jugador que ha ganado la iniciativa hace su fase t\u00e1ctica (mueve), luego el otro jugador la suya, luego el primer jugador hace la magia, luego el segundo&#8230;<\/p>\n<p><em>\u00bfVeremos versi\u00f3n de 10mm, juegos de combates marinos, juego de combates voladores&#8230;?<\/em><\/p>\n<p>No. Es un juego de batallas entre unidades. En principio no habr\u00e1 \u00abotros juegos\u00bb.<\/p>\n<p><em>\u00bfHay una warband en torno a un l\u00edder y seg\u00fan se juega se va ganando experiencia?<\/em><\/p>\n<p>No. Aunque habr\u00e1 en un futuro reglas para campa\u00f1as y dem\u00e1s, no se han planteado \u00abmuchas cosas para un futuro\u00bb. Lo primero es hacer un juego equilibrado, t\u00e1ctico y divertido. Luego vendr\u00e1n los toques roleros.<\/p>\n<p><em>\u00bfCombates nocturnos?<\/em><\/p>\n<p>No en la versi\u00f3n alfa pero lo tienen en mente.<\/p>\n<p><em>\u00bfCombate naval?<\/em><\/p>\n<p>No, es un juego de batallas, no de barcos.<\/p>\n<p><em>\u00bfCampa\u00f1as?<\/em><\/p>\n<p>S\u00ed, pero dentro de un tiempo.<\/p>\n<p><em>\u00bfAsedios?<\/em><\/p>\n<p>No me lo ha dejado claro&#8230; pero yo no lo descartar\u00eda en un futuro.<\/p>\n<p><em>\u00bfCombate subterr\u00e1neo?<\/em><\/p>\n<p>Es posible.<\/p>\n<p><em>\u00bfFactores meteorol\u00f3gicos y orogr\u00e1ficos?<\/em><\/p>\n<p>S\u00ed, en un futuro.<\/p>\n<p><em>\u00bfArquitectura y trasfondo de las distintas facciones?<\/em><\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.avatars-of-war.com\/esp\/web\/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=89&amp;Itemid=127\" target=\"_blank\">Aqu\u00ed<\/a> lo tienes. Se desarrolla en Saga, el mismo sitio donde ocurre <strong>Arena Deathmatch<\/strong>.<\/p>\n<p><em>\u00bfQu\u00e9 distingue a \u00e9ste juego de otros juegos ya conocidos?<\/em><\/p>\n<p>Si lo comparo con los otros juegos de batalla que he jugado de la misma \u00abescala\u00bb (<strong>Warhammer<\/strong> y <strong>Kings of War<\/strong>), yo lo veo como un juego m\u00e1s t\u00e1ctico y donde los Comandantes y la infanter\u00eda juegan un papel vital.<\/p>\n<p><em>\u00bfEn Warthrone qu\u00e9 papel juegan los h\u00e9roes y c\u00f3mo se refleja esto en el juego?<\/em><\/p>\n<p>Mientras los H\u00e9roes tienen un rol simplemente de apoyo (magos, asesinos, ingenieros, etc.) los Comandantes son vitales en el juego, ya que ellos comandan las tropas. Los jugadores de\u00a0<strong>Warmaster<\/strong>\u00a0ya sabemos lo que son las tiradas de Mando: significa que los Comandantes pueden (y deben) dar \u00f3rdenes a las unidades para cargar u otras acciones, y la diferencia entre una unidad que \u00abva sola\u00bb a una unidad con Comandante es brutal, ya que tiene m\u00e1s dados para conseguir \u00abhacer cosas\u00bb.<\/p>\n<p><em>\u00bfLas unidades de tropa van a tener distinciones? Para entendernos mejor\u2026 \u00bfVan a tener bonus y\/o malus en funci\u00f3n de la unidad a la que se enfrenten? (Lanceros vs caballer\u00eda, monstruos vs caballer\u00eda, etc)<\/em><\/p>\n<p>S\u00ed.<\/p>\n<p><em>\u00bfQu\u00e9 elemento de este juego es el que ellos consideran que le da un factor estrat\u00e9gico\/t\u00e1ctico al juego?<\/em><\/p>\n<p>Por lo que yo he visto, b\u00e1sicamente hay dos cosas, una es el Mando, y la otra es la formaci\u00f3n.\u00a0Las unidades adquieren una formaci\u00f3n, por ejemplo, horda (una especie de hostigadores), cuadrado (va m\u00e1s lento pero pega m\u00e1s), en l\u00ednea (dispara m\u00e1s), en fila (avanza m\u00e1s), pudiendo cambiar la formaci\u00f3n durante el juego. La formaci\u00f3n que tengan afecta al movimiento, a lo que cuesta que se desmoralicen, a cu\u00e1ntas miniaturas pegan&#8230;<\/p>\n<p><em>\u00bfC\u00f3mo van a ser las misiones y las condiciones de victoria?<\/em><\/p>\n<p>A\u00fan es pronto para hablar de misiones. Sobre las condiciones de victoria, cada unidad\/monstruo\/personaje tiene una especie de \u00abpuntos de victoria\u00bb, a medida que un ej\u00e9rcito va eliminando tropas enemigas, se suman \u00abpuntos de victoria\u00bb. Cuando se acaba la partida, quien tiene m\u00e1s gana. Adem\u00e1s hay que tener en cuenta que los chequeos \u00abde desmoralizaci\u00f3n\u00bb se ven afectados (tambi\u00e9n) por los puntos por los que va perdiendo (si pierde)&#8230;<\/p>\n<p><em>\u00bfQu\u00e9 criterio se va a seguir a la hora de ponderar la puntuaci\u00f3n de las unidades?<\/em><\/p>\n<p>Tienen un sistema de c\u00e1lculo de puntos, y luego lo corrigen a base de prueba y error.<\/p>\n<p><em>\u00bfC\u00f3mo se van a organizar los ej\u00e9rcitos: listas abiertas, cerradas o mixtas; se compra por regimientos o por miniaturas ; listas espec\u00edficas para ciertos personajes especiales?<\/em><\/p>\n<p>Si no recuerdo mal, un porcentaje m\u00ednimo del ej\u00e9rcito debe ser de \u00abunidades b\u00e1sicas\u00bb pero no hay m\u00e1s restricciones, por el momento. Se compra a tantos puntos por miniatura.<\/p>\n<p><em>\u00bfVa a existir una clara diferenciaci\u00f3n entre razas o va a ocurrir como en otros juegos, en los que todos acaban teniendo de todo un poco?<\/em><\/p>\n<p>Creo que ser\u00e1 muy distinto. Por ejemplo Apocalipsis no tendr\u00e1 proyectiles o muy pocos. No cometer\u00e1n el error de que todos los ej\u00e9rcitos sean clones entre s\u00ed.<\/p>\n<p><em>\u00bfPor qu\u00e9 no est\u00e1n disponibles los Guerreros del Apocalipsis en su web desde hace alg\u00fan tiempo? \u00bfVan a volver? \u00bfLo distribuir\u00e1n en tiendas f\u00edsicas?<\/em><\/p>\n<p>F\u00e8lix me lo ha explicado. Tuvieron tant\u00edsima demanda que recib\u00edan peticiones a un ritmo mayor del que pod\u00edan hacer, con lo que hay gente que hizo el pedido hace medio a\u00f1o y a\u00fan no lo ha recibido (y no pueden incrementar tanto la producci\u00f3n), por lo que han decidido retirarlos hasta que todo aqu\u00e9l que hab\u00eda hecho un pedido tenga su caja. Cuando todo est\u00e9 normalizado (este mismo mes) volver\u00e1n a ponerlos en la web.<\/p>\n<p><em>\u00bfPodr\u00e9 jugar con mis miniaturas de <strong>Warhammer<\/strong> a <strong>Warthrone<\/strong>?<\/em><\/p>\n<p>S\u00ed, por supuesto. Es su intenci\u00f3n, hacer un juego que no tengas que gastarte 300 euros para poder jugar si ya tienes miniaturas de <strong>Warhammer<\/strong>, pero si venden m\u00e1s minis suyas, pues mejor.\u00a0De hecho el equipo de\u00a0<strong>Avatars of War<\/strong>\u00a0sabe que muchos jugadores usar\u00e1n las miniaturas de\u00a0<strong>Warhammer<\/strong>\u00a0que ya tienen para jugar. Por ejemplo, en el ej\u00e9rcito de hoy, los Enanos contaban con cosas que resultar\u00e1n familiares a los warhammeros: Martilladores, Rompehierros, Herreros R\u00fanicos (que no lanzan magia), Matadores, Arcabuceros&#8230; aunque, claro est\u00e1, cambiando los nombres y en algunos casos el aspecto. No s\u00f3lo por temas de copyright sino porque algo que nos han dejado claro es que\u00a0<strong>Warthrone<\/strong>\u00a0no es\u00a0<strong>Warhammer<\/strong>. S\u00ed, el Apocalipsis tiene Guerreros, \u00abb\u00e1rbaros\u00bb, y arp\u00edas, pero NO son las arp\u00edas de\u00a0<strong>Warhammer<\/strong>\u00a0sino arp\u00edas de Apocalipsis (<a title=\"[Avatars of War] Harp\u00edas del Apocalipsis\" href=\"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2012\/09\/10\/avatars-of-war-arpias-del-apocalipsis\/\" target=\"_blank\">por eso son distintas a las de Games Workshop<\/a>); el Apocalipsis no es el Caos, aunque se pueda jugar con miniaturas del Caos de\u00a0<strong>Games Workshop<\/strong>. De hecho hay cuatro dioses, pero no son los de <strong>Warhammer<\/strong>, son los Cuatro Jinetes (Guerra, Peste, Hambre y Muerte).<\/p>\n<p><em>\u00bfC\u00f3mo se organizan las miniaturas en las unidades (filas, grupos de mando, bonificadores\u2026)?<\/em><\/p>\n<p>Va por filas, y hay grupo de mando. Pero lo m\u00e1s importante es la formaci\u00f3n que adoptan. Por ejemplo, \u00abhorda\u00bb (hostigadores) mueve m\u00e1s r\u00e1pido pero es m\u00e1s f\u00e1cil desmoralizar. Todas las miniaturas tienen \u00abcapit\u00e1n\u00bb (el l\u00edder de la unidad), y la l\u00ednea de visi\u00f3n se traza a trav\u00e9s de \u00e9l (si el l\u00edder de la unidad \u00abve\u00bb, toda la unidad ve). El capit\u00e1n puede mejorarse a \u00abcampe\u00f3n\u00bb, que implica un dado m\u00e1s para hacer tiradas de mando y un ataque m\u00e1s; tener campe\u00f3n es MUY UTIL, pero es bastante caro (p.e. 36 puntos para una unidad de infanter\u00eda), con lo que a veces vale m\u00e1s la pena no poner campeones en todas las unidades a cambio de tener una unidad m\u00e1s. El estandarte hace que los Comandantes \u00abvean\u00bb a 2&#8243; m\u00e1s a esa unidad, y esos 2&#8243; se notan. No hay bonificadores por filas, pero dependiendo del tama\u00f1o (y la formaci\u00f3n) de la unidad ser\u00e1 m\u00e1s f\u00e1cil o m\u00e1s dif\u00edcil desmoralizarla.<\/p>\n<p><em>\u00bfPara cu\u00e1ndo habr\u00e1 dos facciones completas para poder jugar? (Por ahora la mayor\u00eda de las minis son heroicas\u2026)<\/em><\/p>\n<p>Este mismo a\u00f1o habr\u00e1 seis facciones (listas de ej\u00e9rcito), en fase beta. En cuanto a miniaturas, y pese a poder usar las miniaturas de <strong>Warhammer<\/strong>, seg\u00fan los planes de F\u00e8lix antes de verano del a\u00f1o que viene estar\u00e1n todas las miniaturas de Apocalipsis y de Enanos a la venta.<\/p>\n<p><em>A m\u00ed lo que me interesar\u00eda saber, es si ser\u00e1 un wargame realista (dentro de la fantas\u00eda, obviamente) y t\u00e1ctico, o si (al igual que mi odiada 8\u00aa edici\u00f3n de <strong>Warhammer<\/strong>) sacrificar\u00e1n realismo y t\u00e1ctica, en aras de un juego m\u00e1s sencillo y \u201caccesible\u201d.<\/em><\/p>\n<p>Pues&#8230; a m\u00ed me ha parecido m\u00e1s t\u00e1ctico, pero claro, para m\u00ed <strong>Warmaster<\/strong> es un juego tremendamente t\u00e1ctico y se basa en el Mando, cosa que tambi\u00e9n est\u00e1 en <strong>Warthrone<\/strong>. Aunque personalmente la cantidad de dados que he visto lanzarse hace que los guerreros caigan como moscas, lo que puede restar \u00abrealismo\u00bb a algunos. El movimiento es mucho m\u00e1s r\u00e1pido (no hay pivotajes: mueve el \u00abcampe\u00f3n\u00bb y la unidad se mueve con \u00e9l, encar\u00e1ndose de forma gratuita), la gracia se basa m\u00e1s en el mando y en sobre todo tener la iniciativa. De hecho uno de los puntos que m\u00e1s me ha escamado es que tener la iniciativa es muy, muy importante, quiz\u00e1 demasiado (el hecho que no hayamos tenido ning\u00fan turno la iniciativa no tiene nada que ver \ud83d\ude1b ).<\/p>\n<p><em>\u00bfPretende sustituir directamente a warhammer?<\/em><\/p>\n<p>Hoy por hoy, debido a la base de jugadores de <strong>Warhammer<\/strong> que hay, es totalmente imposible. No quieren llenar un pabell\u00f3n en el Avatars-Day, se conforman con que si se hace un torneo en una tienda haya ocho o diez apuntados. Aunque claro, cualquier empresa que saque un producto, lo ideal es que gane el m\u00e1ximo de dinero con ella&#8230;<\/p>\n<p><em>Secuencia de turno con las fases en las que est\u00e1 estructurado el juego.<\/em><\/p>\n<p>5 fases: determinaci\u00f3n de la iniciativa (saber qu\u00e9 jugador tiene la iniciativa), t\u00e1ctica (tiradas t\u00e1cticas y movimiento), magia, disparo y combate.<\/p>\n<p><em>Qu\u00e9 tipos de tropa existen, m\u00e1s all\u00e1 de las variaciones raciales.<\/em><\/p>\n<p>Infanter\u00eda, caballer\u00eda, m\u00e1quinas de guerra, monstruos&#8230; A\u00fan est\u00e1n trabajando en ello.<\/p>\n<p><em>Importancia de la caballer\u00eda.<\/em><\/p>\n<p>No lo he podido evaluar. Sin embargo, s\u00ed que podemos decir que tener m\u00e1s movimiento y poder cargar es muy importante.<\/p>\n<p><em>\u00bfQu\u00e9 rol interpretan los personajes (Generales que dirigen, heroicos en combate, bonos a las unidades cercanas\u2026 \u00bftodos estos o s\u00f3lo algunos?)?<\/em><\/p>\n<p>Creo que ya lo hemos respondido: los Comandantes son VITALES para poder dirigir a las tropas, y en combate no se quedan mancos. Si est\u00e1n en una unidad s\u00f3lo pueden \u00abmandar\u00bb a esa unidad, pero si est\u00e1n entre unidades pueden mandar a esas unidades.<\/p>\n<p><em>Preguntad si buscan un juego que proporcione una experiencia de batallas entre ej\u00e9rcitos o de escaramuza que se venden como batallas de Grandes ej\u00e9rcitos Apocalistos.<\/em><\/p>\n<p>A m\u00ed me ha dado sensaci\u00f3n de que es lo que deber\u00eda ser <strong>Warhammer<\/strong>, pero no sabr\u00eda explicarlo bien&#8230; NO es un ej\u00e9rcito de dos o tres unidades acompa\u00f1adas de cuatro monstruos. En esto, es m\u00e1s <strong>Warmaster<\/strong> que <strong>Warhammer<\/strong>.<\/p>\n<p><em>\u00bfCu\u00e1ndo estara disponible una \u201cbeta\u201d para poder probarla?<\/em><\/p>\n<p>Va a haber manual fase Beta en Octubre, con seis listas de ej\u00e9rcito iniciales (en principio: Apocalipsis, Enanos, Elfos \u00abbuenos\u00bb, Elfos\u00bbmalos\u00bb, No Muertos, Goblins&#8230;) con otras listas como Orcos en el horizonte. Todo disponible de forma gratuita y todo en PDF, para que cualquiera pueda descargarse el juego.<\/p>\n<p><em>\u00bfSe da mas importancia a las unidades (soldados rasos) o a los h\u00e9roes?<\/em><\/p>\n<p>La base del ej\u00e9rcito son las tropas. S\u00ed, hay monstruos, y m\u00e1quinas de guerra, y hay tropas armadas con proyectiles y monstruos que apoyan, pero el ej\u00e9rcito se basa en tropas de infanter\u00eda (y caballer\u00eda, aunque en la partida no hab\u00eda). En cuanto a los personajes, son necesarios.\u00a0Una unidad de Matadores que carga es una picadora de carne, un H\u00e9roe no puede acabar salvo con tropas ligeras. Pero las tropas necesitan a los Comandantes para sus dados de acci\u00f3n.<\/p>\n<p><em>Me gustar\u00eda saber si en su juego dejaremos de ver aberraciones con el combate en varias filas entre unidades organizadas sin que estas tengan lanzas u otras armas adecuadas.<\/em><\/p>\n<p>Depende de la formaci\u00f3n, pero pegan dos filas.<\/p>\n<p><em>Si los generales dan bonificiones t\u00e1cticas (adem\u00e1s de m\u00e1s liderazgo, como combatir mejor de alguna manera en un tipo de terrerno concreto, etc,) en lugar simplemente dar leches.<\/em><\/p>\n<p>Y tanto. Los tres ataques extra de un personaje pueden estar bien, pero es su capacidad de Mando y sus \u00abreglas especiales\u00bb los que pueden mejorar la unidad y lo que lo hacen importante.<\/p>\n<p><em>Si los arcabuces dejaran de llegar m\u00e1s que un arco pero son m\u00e1s letales y pueden disparar en \u201ccascada\u201d varias filas.<\/em><\/p>\n<p>Las armas de proyectiles tendr\u00e1n distinto alcance, distinta fuerza y disparar\u00e1n en distintas filas, seg\u00fan el arma.<\/p>\n<p><em>\u00bfPor qu\u00e9\u00a0<strong>Warthrone<\/strong>?<\/em><\/p>\n<p>Por el \u00abtrono de guerra\u00bb&#8230; no s\u00e9, es un nombre \ud83d\ude1b (aunque le he dado alguna idea a F\u00e8lix al respeto).<\/p>\n<p><em>\u00a0\u00bfQu\u00e9 quiere ofrecernos para que al jugador habitual de wargames se decida por Warthrone y no por otros sistemas esteticamente similares como <strong>Warhammer<\/strong> o <strong>Kings of war<\/strong>? (En el \u00e1mbito de juego exclusivamente, sobre lo art\u00edstico poco a poco y con buena letra).<\/em><\/p>\n<p>Como he dicho: a m\u00ed me ha parecido un juego m\u00e1s t\u00e1ctico que <strong>Warhammer<\/strong> y menos simpl\u00f3n que <strong>Kings of War<\/strong> (ambas son opiniones subjetivas, y s\u00e9 que la segunda edici\u00f3n de KoW est\u00e1 mejor pero paso de probarla). Pero s\u00f3lo he probado una partida, y encima alfa.<\/p>\n<p><em>\u00bfReglas especiales individuales? De ser as\u00ed, buscan un buen equilibrio entre ellas o mas bien que se adapten al personaje.<\/em><\/p>\n<p>Hemos visto algunas. Por ejemplo los \u00abmatadores\u00bb siempre pod\u00edan cargar, sin necesidad de tener una \u00f3rden para ello, y los Guerreros del Apocalipsis pod\u00edan \u00abmutar\u00bb temporalmente mente a cambio de tener m\u00e1s fuerza, o correr m\u00e1s.<\/p>\n<p><em>\u00bfDesean innovar como sistema de juego o tal vez ofrecer una experiencia ya vista pero hacerlo mas profundo?<\/em><\/p>\n<p>Insisto que a m\u00ed ha habido muchas cosas que me han recordado a <strong>Warhammer<\/strong>&#8230; pero mejor.<\/p>\n<p><em>\u00bfEn los heroes y tropas habr\u00e1 un sistema similar de puntos al de <strong>Avatars of War<\/strong> o pretenden desvincularse a <strong>Avatars of War<\/strong> a nivel jugable?<\/em><\/p>\n<p>Supongo que te refieres a <strong>Arena Deathmatch<\/strong>. Aunque habr\u00e1 objetos m\u00e1gicos y algunas \u00abreglas\u00bb para personalizar personajes, no se llegar\u00e1 al nivel de personalizaci\u00f3n de <strong>Arena<\/strong>.<\/p>\n<p><em>\u00bfQu\u00e9 ofrece AoW que merezca la pena aprenderte otro reglamento y pelear con los colegas para que se use, que no ofrezca el de GW?<\/em><\/p>\n<p>Un juego m\u00e1s t\u00e1ctico, pero sin necesidad de gastarte un euro m\u00e1s.<\/p>\n<p><em>\u00bfEstar\u00e1 basado en la estrategia o en la suerte de los dados?<\/em><\/p>\n<p>Ambas. Hay muchas decisiones importantes, pero perder la iniciativa en los cuatro turnos te digo que jode much\u00edsimo. En la partida que hemos jugado, hemos perdido por no tener la iniciativa nunca.<\/p>\n<p><em>\u00bfEscaramuzas o grandes batallas?<\/em><\/p>\n<p>Batallas. Para batallas GRANDES personalmente te sugiero 10mm, o sea <strong>Warmaster<\/strong>.<\/p>\n<p><em>\u00bfSacar\u00e1n ej\u00e9rcitos y unidades por sacar (vender minis) como pasa en GW o tendran un transfondo y una coherencia entre s\u00ed?<\/em><\/p>\n<p>Ya hay un trasfondo, y tienen planificado qu\u00e9 sacar. Nunca se sabe qu\u00e9 pasar\u00e1 en un futuro (\u00bfqui\u00e9n adivinar\u00eda que <strong>Rackham<\/strong> se iba a pasar a pl\u00e1stico prepintado?) pero no es la intenci\u00f3n.\u00a0El hecho que todas las listas sean gratuitas y en PDF, y que no tengas que comprarte un libro cada X a\u00f1os, puede dar una pista de c\u00f3mo piensan actuar&#8230;<\/p>\n<p><em>\u00bfC\u00f3mo har\u00e1n para que los ejercitos esten realmente equilibrados?<\/em><\/p>\n<p>De momento a base de prueba y error.<\/p>\n<p><em>\u00bfHabr\u00e1 personajes especiales? \u00bfSi es as\u00ed\u2026 coherentes y equilibrados?<\/em><\/p>\n<p>S\u00ed, de hecho algunos luchadores famosos de <strong>Arena Deathmatch<\/strong> estar\u00e1n como personajes. \u00bfEquilibrados? Supongo que s\u00ed. Es muy dif\u00edcil encontrar el equilibrio.<\/p>\n<p><em>\u00bfReglas de escenograf\u00eda?<\/em><\/p>\n<p>S\u00ed, pero pocas, bloqueo de l\u00ednea de visi\u00f3n y c\u00f3mo afecta al movimiento, poco m\u00e1s.<\/p>\n<p><em>\u00bfM\u00e1quinas de guerra?<\/em><\/p>\n<p>S\u00ed. El ej\u00e9rcito Enano ten\u00eda un mortero. Que no ha hecho ni una baja en toda la partida, pero bueno, ah\u00ed estaba.<\/p>\n<p><em>\u00bfMonstruos con superpeana?\u00a0<\/em><\/p>\n<p>Creo que no. Para que sean rentables se han de hacer en pl\u00e1stico y vendiendo mucho. No creo que de momento se atrevan.<\/p>\n<p><em>\u00bfHabr\u00e1 libros de ejercitos individuales o vendran todos en el reglamento?<\/em><\/p>\n<p>Estar\u00e1n en PDF descargable de forma gratuita.<\/p>\n<p><em>\u00bfLas unidades podr\u00e1n disparar cada uno individual o todos al mismo blanco?<\/em><\/p>\n<p>Todas al mismo blanco. El \u00abcampe\u00f3n\u00bb tiene que tener LDV hacia ese blanco.<\/p>\n<p><em>\u00bfC\u00f3mo funcionar\u00e1 la magia?<\/em><\/p>\n<p>Se generan los dados de magia (para m\u00ed, una fase que frena completamente el juego, son tres o cuatro minutos \u00abparados\u00bb tirando dados para al final alguien quedarse con 3 y el otro con 6). Luego eliges dados de magia, los lanzas, y el oponente intenta dispersar lanzando los dados de dispersi\u00f3n. Si el hechizo entra (si no se dispersa) se aplican los efectos, y cuantos m\u00e1s dados \u00abaciertes\u00bb mejor.<\/p>\n<p><em>\u00bfC\u00f3mo de nocivo sera el disparo?<\/em><\/p>\n<p>Depende del arma, cu\u00e1ntos est\u00e9n en la unidad y la distancia. Puede hacer destrozos pero en general me ha recordado a la letalidad que tiene en <strong>Warhammer<\/strong>.<\/p>\n<p><em>\u00bfC\u00f3mo es la fase de movimiento?<\/em><\/p>\n<p>Eliges una unidad y eliges si haces un movimiento normal, corres, o cargas. Si intentas correr o cargar coges dados de mando e intentas superar la tirada de disciplina de la unidad. Si lo consigues, corres o cargas. Si no, mueves \u00abnormal\u00bb.<\/p>\n<p><em>\u00bfHabr\u00e1 leveleo de personajes y que vayan adquiriendo habilidades?<\/em><\/p>\n<p>No, a priori.<\/p>\n<p>\u00bfC\u00f3mo funciona el liderazgo y sobre todo la iniciativa?<\/p>\n<p>El liderazgo tiene su miga, la iniciativa se usa para saber qui\u00e9n ataca primero (si cargas atacas primero) y poco m\u00e1s.<\/p>\n<p><em>\u00bfSe plantea una opcion multujugador?<\/em><\/p>\n<p>No lo veo muy multijugador.<\/p>\n<p>Cosas curiosas que he visto en el juego y que no hab\u00e9is preguntado:<\/p>\n<ul>\n<li>Quiz\u00e1 una de las cosas que m\u00e1s chocan es que no hay ning\u00fan tipo de marcadores. Ni siquiera de heridas, porque en\u00a0<strong>Warthrone<\/strong>\u00a0todo tiene una \u00fanica herida (si es algo m\u00e1s duro como un Ancestro Enano, es m\u00e1s duro porque tiene m\u00e1s salvaci\u00f3n). Esto agiliza much\u00edsimo el juego.<\/li>\n<li>Hay Miedo pero no afecta mucho (depende de la Mente).<\/li>\n<li>El movimiento, al tener pivotajes gratis, puede ser un cambio muy fuerte para los acostumbrados a <strong>Warhammer<\/strong>. No s\u00e9 a\u00fan si lo prefiero o no, pero s\u00ed he comprobado que el juego conserva t\u00e1ctica y es m\u00e1s r\u00e1pido.<\/li>\n<li>No hay casi tablas. De hecho creo que la \u00fanica que nos ha mencionado es que cuando te desmoralizas, lanzas 1d6: puede ser que la unidad quede destruida, que se quede acobardada, que huya, \u00a1o que se lance al enemigo clamando venganza!<\/li>\n<li>Algo que personalmente no me acaba de convencer es el esquema de combate, pues hay 4 tiradas y varios bonificadores\/penalizadores.<\/li>\n<li>En carga, los \u00ab6\u00bb son muerte directa. Muy importante, y devastador. La carga S\u00cd que es importante.<\/li>\n<li>NO se puede medir y las cargas tienen factor aleatorio, pero el Movimiento de la unidad es importante.<\/li>\n<li>Insistimos: combaten muchas minis y lanzando muchos dados. He visto c\u00f3mo una unidad de 20 Berserkers (Matadores) acababa con 16 Guerreros del Apocalipsis (Guerreros del Caos) en la carga. Cinco 6&#8217;s han tenido parte de la culpa, pero&#8230; la \u00e9lite es \u00e9lite.<\/li>\n<\/ul>\n<p>Pronto haremos una segunda partida, seguiremos informando&#8230; por ahora decir que el juego pinta MUY bien.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Saludos, Se\u00f1ores de la Guerra. Hoy, Undomain, JordiFabr\u00e9, Grobyc y yo hemos jugado (bajo la supervisi\u00f3n de F\u00e8lix Paniagua) una partida a la versi\u00f3n \u00abalfa\u00bb de Warthrone of Saga, su juego de batallas. Versi\u00f3n Alfa significa que a\u00fan no es <a class=\"more-link\" href=\"https:\/\/cargad.com\/index.php\/2012\/09\/16\/warthrone-of-saga-primeras-impresiones-de-la-alfa\/\">Seguir leyendo <span class=\"screen-reader-text\">  [Warthrone of Saga] Primeras impresiones (de la Alfa)<\/span><span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[613],"tags":[54,90,312],"class_list":["post-8698","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-juego","tag-analisis","tag-avatars-of-war","tag-warthrone-of-saga"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_likes_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8698","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=8698"}],"version-history":[{"count":7,"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8698\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":22909,"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8698\/revisions\/22909"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=8698"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=8698"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/cargad.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=8698"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}