¡Saludos!
Parece ser que lo que se creía un hoax, finalmente ha resultado ser algo real.
Resulta que el proyecto de HeroQuest se ha topado con un escollo considerable: Los derechos de autor.
El proyecto ha quedado paralizado en KickStarter mientras se resuelve el tema.
Ahora quedan 3 opciones:
- Se cancela el proyecto
- Se llega a un acuerdo y sigue adelante
- Se realiza el proyecto pero de manera localizada en nuestro pais.
Las dudas son: ¿Quien ha reclamado los derechos de autor si se supone que tenían un acuerdo con Hasbro? ¿Hay alguna parte que no es propiedad de Hasbro y ha salido en plan sorpresa? ¿Alguna compañía o algún particular?
¿Que opináis?
Me parece que es porque GZ tiene los derechos para España… y lo está hciendo en una página de KS Canadiense.
Digo yo vamos… ^^u
Lo de siempre, han visto el exito desmesurado y quieren un trozo de la tarta. Busco un resquicio legal y empantano a una empresa pequeña con juicios y temas legales.
Simplemente deprimente.
pero aún os creeis que gamezone tenia algun tipo de acuerdo con hasbro?
no tiene nada que ver pasarse de listo registrando una marca caducada, con tener una licencia.
gamezone registró la marca, nada más. De ahí a tenir una licencia va un mundo.
Una de dos, o alguien quiere rascar algo, o GZ mintio/erro con lo que dijo. Quiero ahora que algunos reflexionen sobre los apelativos que se dedicaron a la gente que expresaba dudas razonables sobre el proyecto.
Yo por mi parte, triste pero no sorprendido. Eso si, ojalá sean capaces de lograr sacarlo adelante. Suerte GZ.
Por lo que tengo entendido, GW tiene la propiedad del contenido en sí (que si Fimir, su mundo, etc), Hasbro la distribución, luego el creador del juego también, vamos, un cacao.
Yo lo que no me explico es el tremendisimo odio/resquemor que estoy viendo hacia GameZone en todos los foros desde el principio de este proyecto. Casi parece que fueran Games-Workshop en versión española o algo así…
Para mi que esto se jodió (dispensen mi vocabulario malsonante, caballeros).
De todas maneras el que quiera «heroquestear» o derivados solo necesita
1/ estas dos páginas:
http://www.heroquest.es/index.php?PHPSESSID=35hv4fvf49med90vgb0aaicg10;wwwRedirect
http://warhammerquest.es/
2/ Los miles de generadores de dungeons tiles, aparte de los libros de D&D escaneados de dungeons tiles que hay en San 4shared Bendito, el mejor amigo del friki sin recursos.
3/ y para las miniaturas lo siguiente:
http://www.reapermini.com/Miniatures/Bones
Y si no siempre nos quedará Descent…
Por no hablar de CMON, que quieren meter las narices de por medio….
Pues o Gamezone no hizo los deberes como debía haberlos hecho o Hasbro ha visto que esa licencia que tenia muerta de asco daba dinero y han dicho, «yo tambien juego». En cualquier caso quizas se quede en nada y el kickstarter salga adelante, pero si cuando el proyecto iba bien la peña los estaba poniendo a parir, ahora mismo no lo quiero ni pensar.
:'( así me he quedado
Madre de Dios!! Como se puede ser tan inútil. De verdad. Todo la ilusión que tiene y pone GZ lo tiene de amateur y poco profesional. Dios mio.
Uno se quería pulir parte de la paga extra en esto y nada…
@Guybrush-Snake: si se cargan HQ para luego sacarlo hasbro o GW, que no cuenten conmigo
@feuermann: Aunque estoy de acuerdo, el problema es que si eso sucede tendras a miles de yankis gritando lo de shut up and take my money
Las sospechas han sido muy ciertas. GZ no tenía ningún acuerdo con Hassbro.
Sí lo hubiera tenido, lo hubiera puesto bien grande en Kickstarter.
Dos cosas.
La primera es que muchos han ridiculizado a las personas que dudaban del proyecto. Dejemonos de fanatismo. A todos nos gustaría que salga Heroquest, pero era un proyecto nada claro y chapuza.
La segunda es que confiar en dejar pasta en alguien que juega con la información no es seguro.
Una cosa es registrar un nombre y otra los derechos de autor.
Saludos.
@feuermann: No se yo, lo mas normal es que si se lo cargan sea para asegurarse de que nadie usa su IP, pero dudo mucho que ni Hasbro ni GW lo reediten. Lo que deberia hacer Gamezone es seguir los pasos de Falomir y llamar al juego Herocults 25 aniversario XD Eso si que sería grande.
He tenido una inspiración.Que dia es hoy?Acción de Gracias.Y que dia es mañana?Viernes Negro,dia festivo y el dia de mas gasto de dinero del año en América y mundo anglosajón.Los ataques al Kickstarter de GZ se han redoblado entre ayer y hoy.El volumen de quejas ha llegado a un nivel y Kicksatarter ha puesto en marcha sus mecanismos de seguridad.GZ pierde no solo dos días(mas el fin de semana),si no un dia donde podía hacer aumentado aun mas el bombeo de dinero.Alguien ve casualidades en esto?Yo no,la verdad.Y mas cuando he visto cosas en BSK como «Voy a poner un dolar y a llenar de mierda el tema»:Porque conseguir el juego eran 110 euros,pero por menos de uno ya tenias acceso al foro y soltar lo que quisieras,que es lo que han hecho muchos.
http://labsk.net/index.php?topic=116395.1035
No creo que Hasbro haya tenido nada que ver o GW,por lo menos de forma directa.Me suena mas a cosa de particulares que lo han hecho manada para joder(Siento el taco.Pido disculpas) el proyecto.La buena noticia es que esta paralizado,no cerrado del todo.Si hubiera sido Hasbro lo habrían cerrado en seco.
@Elefante:
Come Troll, come xD
Disculpad las molestias. Gamezone Miniatures y Moon Design estábamos manteniendo conversaciones y negociando un acuerdo entre ambas partes.
Cautelarmente Moon Design presentó un CyD dos días atrás. Moon Design entendía que sus intereses sobre la marca Heroquest en USA se podían ver perjudicados. Aunque nosotros ni estamos distribuyendo ni estamos vendiendo ningún producto en territorio USA. Las conversaciones entre ambas estaban fluyendo a un acuerdo en el que ambas partes nos veríamos beneficiadas. Acuerdo que garantizaría el progreso del proyecto en KS sin problemas por su parte. Y que además nos permitiría poder ofrecer el año que viene nuestro producto en las tiendas de USA también.
El CyD de Moon Design estaba en suspenso, pero sobre la mesa, como un elemento más de negociación. Nosotros desde Gamezone entendemos que el hacerse efectivo puede ser debido a un error. Ya que ambos estábamos poniéndonos de acuerdo. Dicho acuerdo beneficiaría sobre todo a los aficionados de USA, al quedar abierta la distribución física a las tiendas. Esta suspensión transitoria nos perjudica a ambas partes, tanto a Moon Design como a Gamezone Miniatures.
Nosotros estamos tan sorprendidos como vosotros, no esperábamos que el día de acción de gracia nos trajera esta situación tan desagradabale para todos. En un día como hoy está siendo complicadísimo contactar con Moon Design. Estamos intentando solucionarlo, para retomar el proyecto donde estaba. Y con fortuna, más fortalecido.
Gracias. Dionisio.
@Agramar: Te puedes ir a mirar las estadísticas de un proyecto con mismas fechas del año pasado, por ejemplo buscando en google «kicktraq Kingdom Death : Monster» y te das cuenta que lo que dices no tiene ningún sentido, ademas bajo la aportación respecto a días anteriores.
Bueno, pues no son los de Hasbro, aunque si Elefante y compañía necesitan seguir dando por ciertas sus ensoñaciones, adelante.
@Jotunn:
Kingdom Death : Monster no es Heroquest,el nombre pesa mucho,atrae mas y mas de uno a ambos lados del atlántico tenia unas ganas locas de tumbar el proyecto.Y con lo que se ha dicho arriba,si es cierto que lo ha dicho Dionisio,demuestra que no es tan descabellado ni de lejos.
@Agramar: Puede que no sea lo mismo pero saco 2.000.000$. Y es un proyecto con una atención comparable. Pero es lo mismo, la gente esos días o esta con su familia o esta de compras buscando ofertas, pero no comprando algo que lo mismo lo compra mañana que dentro de un mes.
Moon Designs parece ser que es la encargada de un juego de rol llamado HeroQuest en america
Habra visto lo que hay de dinero de por medio y querrá un trozo del pastel mas grande
pagina de este juego de rol en USA
http://www.glorantha.com/role-playing/
pagina en España (edge)
http://www.edgeent.com/v2/edge_tienda_detalle.asp?etidi=43
@Jotunn:
Pero ese era un proyecto norteamericano y no una re-edición,verdad?.Y venga,con los móviles actuales puedes estar de compras y con el wiki y paypal haciendo lo que quieras desde donde quieras.Por no hablar que los centros comerciales allí tiene todos wifi y una cobertura muy buena.
Heroquest en tres días llevaba medio millón y le quedaba/queda un mes
donde digo wiki digo wifi
Alguien aquí arriba ha puesto el comunicado de Dionisio, de GZ…
Ni Hasbro, ni pepinillos en vinagre, Moon Design, una empresa que en 2009 sacó un libro de rol llamado HeroQuest, basado en Glorantha y el Runequest…
ESA es la empresa que ha enviado el CyD.
Ni conspiranoias, ni nada. Esa empresa tiene los derechos en USA y quiere sacar tajada, así de claro.
Y esto? Problema de Gamezone. Y si, llamadme lo que sea, que me la bufa, pero si en GZ se hubieran preocupado de tener todo esto bien atado desde el inicio, y no sólo en España, no estaríamos así…
PD: Adoro esas conspiraciones judeomasónicas de Viernes Negro, Acción de Gracias y pavos asesinos
Cómo dicen arriba:
«El proyecto ha quedado paralizado en KickStarter mientras se resuelve el tema.
Ahora quedan 3 opciones:
-Se cancela el proyecto
Una pena, pero los Bakers o como se llamen no pierden un duro ya que no han pagado nada, será sólo comidilla de trolls ansiosos
-Se llega a un acuerdo y sigue adelante
Como decía Julio Iglesias, «La vida sigue igual».
-Se realiza el proyecto pero de manera localizada en nuestro pais.
Se verá que se hace, pero como en el primer caso, los que metimos pasta no perdemos un duro.
A día de hoy por el precio que ofertaban en este proyecto no encuentras un sólo juego con tal cantidad de material, tengo el Mansiones de la Locura y me costó 80€, República de Roma, que es todo cartón me costó 60€, Zombizide que alguno ha comentado 90€, etc.
Francamente no entiendo a la gente que critica el precio, los pluses, etc, parecen goblins avariciosos ante un botín, deseando despedazarse entre ellos o a quién se interponga aun que en el proceso se carguen todo o parte de ese mismo botín :).
Pero bueno, hay gente para todo.
Saludos 😀
@Wolfen:
Pero mira quien esta por estos lares!Que te han dado ya la entrevista los de Game Zone?
Ya me preguntaba yo cuanto tardarías en aparecer.Que,contento eh?
Te voy a contar algo:Moon Design comercializa un juego de rol llamado Hero Quest,un juego que no tiene nada que ver con lo que saco Hasbro.Hasbro en el pasado le gano la mano a Greg,el creador de Runequest,y uso el nombre de Heroquest para su juego,cosa que hizo que saliera el de rol con otro nombre.Años mas tarde,sacaron un nuevo juego,para bordear unos últimos flecos pendientes en tema de derechos de autor,con otro nombre:Hero Wars.
Culturizate un poco:http://descansodelescriba.blogspot.com/2011/02/gloranthaun-mundo-y-tres-juegos-de-rol.html
Que pasa?Que MD lanzo su C&D en una fecha critica para forzar un acuerdo mejor con GZ,ya que con Hasbro no tiene nada que hacer y aprovechando el trollear a un dolar.
No es culpa de GZ que no puede hacer nada por una disputa que lleva casi 30 años entre varias empresas algunas ya desaparecidas.GZ lo sacara pero Moon Design le dara un buen bocado
Ala,vete a tu esquina a decir que hay conspiraciones y a rabiar que GZ pasa de ti,que se te ve a la legua.
@Wolfen: me parece una verguenza precisamente tu que en tu blog ,al que soy asiduo , predicas el respeto mutuo , descalifiques un comentario de alguien cuando el se ha expresado de forma correcta. (expresado su opinion o hipotesis tan valida como la de cualquiera)
De verdad que no lo entiendo .
Esperemos que todo lo referente a gz se aclare .
@anonimo:
Todos lo queremos, no?
Por lo menos los que somos backers…
PD: Descalificar? No, lee el Decálogo de Cargad! Sólo daba mi opinión, y como tal, todos tenemos una, menos la Verdad Suprema del Teorema de Hayek
Madre mia :(((
Con lo ilusionado que estaba y que iba a pagar mañana cuando cobrase del curro va y pasa esto.
Es una vergüenza.
Espero que mañana digan cosas los de GZ y aclaren lo que a pasado.
@Wolfen:
No parece que tu encajes muy bien las opiniones de los demás cuando hablan sobre ti.Aunque con las perlas que sueltas poco hay mas que añadir.
@alkon:
Ya están dichas.Hay un comunicado en varias webs sobre el tema.Ahora solo toca esperar.
Agramar:
¿Que a pasado exactamente?
Perdonad mi ignorancia, pero ¿qué es un CyD?
«Disculpad las molestias. Gamezone Miniatures y Moon Design estábamos manteniendo conversaciones y negociando un acuerdo entre ambas partes.
Cautelarmente Moon Design presentó un CyD dos días atrás. Moon Design entendía que sus intereses sobre la marca Heroquest en USA se podían ver perjudicados. Aunque nosotros ni estamos distribuyendo ni estamos vendiendo ningún producto en territorio USA. Las conversaciones entre ambas estaban fluyendo a un acuerdo en el que ambas partes nos veríamos beneficiadas. Acuerdo que garantizaría el progreso del proyecto en KS sin problemas por su parte. Y que además nos permitiría poder ofrecer el año que viene nuestro producto en las tiendas de USA también.
El CyD de Moon Design estaba en suspenso, pero sobre la mesa, como un elemento más de negociación. Nosotros desde Gamezone entendemos que el hacerse efectivo puede ser debido a un error. Ya que ambos estábamos poniéndonos de acuerdo. Dicho acuerdo beneficiaría sobre todo a los aficionados de USA, al quedar abierta la distribución física a las tiendas. Esta suspensión transitoria nos perjudica a ambas partes, tanto a Moon Design como a Gamezone Miniatures.
Nosotros estamos tan sorprendidos como vosotros, no esperábamos que el día de acción de gracia nos trajera esta situación tan desagradabale para todos. En un día como hoy está siendo complicadísimo contactar con Moon Design. Estamos intentando solucionarlo, para retomar el proyecto donde estaba. Y con fortuna, más fortalecido.
Gracias. Dionisio.»
@Petraites: Cease and Desist, es el termino legal que ponen los americanos a las cartas de «o dejas de usar nuestra propiedad intelectual o te llevamos a juicio»
@Ulin:
ya se copio mas arriba 😉
Que el dueño de la propiedad intelectual y diseñador del mundo en el que se ambienta Heroquest, quiere que no le vuelvan a hacer la jugada como se la hicieron GW y Hasbro antes, y llevarse algo porque usen sus ideas/marcas.
Resulta curioso el doble discurso de algunos. Si GW se adueña de propiedades intelectuales en el aire es el diablo, si GZ quiere hacerlo, tiene que enfrentarse a buitres carroñeros, que asi he leido llamar a el creador de Glorantha/Heroquest. Sere que soy antiespañol, pero veo ambas cosas igual de feas.
@Wolfen: Se ve a la legua que tanto tu como agramar no congeniais pero eso no quita que se tengan que mantenerlas formas en mi humilde opinion cado uno posee la verdad como tu bien dices pero es la forma de expresarla la que hay que cuidar y me duele de verdad ver comentarios desmedidos (aqui y en cualquier lado) que lo unico que hacen es crear tension.
Pd: yo no soy backer y me sigo preocupando pk creo que si esto se tuerce mucho puede hacerle muchisimo daño a la empresa
@alkon Lo que ha pasado es que un tío que está en la ruina porque a los juegos de rol no juega ni dios, y al suyo menos, se ha metido a pájaro picapleitos. El tío estaba tan en la ruina que se tuvo que trasladar a México para poder seguir produciéndolo, y además dedicarse a dar clases de inglés mientras seguía con sus tonterías chamánimas.
Ve que que puede sacar tajada al tener registrado el nombre a pesar de que:
1.- No tiene nada que ver un juego de rol con uno de tablero (eso de que se argumenta de que puede dar confusión en el mercado, no cuela, uno tiene que ser bien tonto para no saber diferenciar un HQ del otro)
2.- Tiene los derechos en EEUU pero no en España (donde se fabrica y vende) ni Canadá (donde se está recaudando).
Paciencia, que esto se arreglará.
Esperemos que GZ salga más reforzada porque la gente debería tener confianza una vez que se reanude el proyecto.
25 años ha estado muerto Heroquest; buitre no creo pero no me vas a negar «anónimo», que oportunista es un rato largo.
Lo que esta haciendo GZ en el caso de estar taaaaaan interesado podría haberlo hecho el tipo o esta empresa antes ¿no?.
Además, ¿el creador es o forma parte de esa empresa o sólo tienen la licencia?
Saludos
Gracias por la info Un_Notas 😀
Si, espero que mañana por la mañana este todo solucionado y de vuelta al Kickstarter
Saludos y a ver mañana que pasa.
@Anónimo: Heroquest es creación de MB y GW, los que han presentado el C&D son unos que compraron la licencia del nombre (igual que ha hecho GZ) para usarlo en su juego de rol que no tiene nada que ver con el juego de mesa. Así que GZ no se esta apropiando de las ideas de nadie, es un un problema de una marca comercial igual usada para dos productos diferentes.
Segun la wiki, y lo que lei en el foro de HQ español, nop Guybrush. Resulta que le tangaron el nombre GW y Hasbro a el antes. Y que luego lo recupera, es mas Edge lo edita en España hoy dia.
Khanos, te has parado a pensar que igual no tiene medios para sacarlo?? Inaginate que Blizzard saca un juego de Alatriste sin pagar a Reverte, porque este no renueva una licencia de ese tipo, y lo vende internacionalmente vua web. Y hasta donde se, es la mitad de la empresa.
Un saludo
@Guybrush-Snake: Y,si se me permite añadir,a una disputa que se remonta a hace mas de 20 años entre dos empresas,una de ellas que no existe ya.A GZ le ha venido el tema de rebote y tendrá que bailar al son de MD si quiere sacar el tema adelante.Eso hace que pierdan como poco 5 o 6 días y MD están relajados y sin prisas para negociar.
@Anónimo:
Por no hablar de la desinformación que hay del tema.Hasta hace dos dias,y por mucho que se repitiera,la gente seguía metiendo a GW en la ecuación.Y como podéis ver,lo único que pueden hacer en este tema es decir:»El fimir es mio!» y enarbolar las figuras de FW
@Anónimo No se, pero el motivo por el que GZ hace un KickStarter, supongo obtener fondos. Y pienso que es el motivo también por el que muchas pequeñas empresas lo hacen aun sin tener la infraestructura de GZ previamente.
Ahora que tampoco pongo la mano por si no es asi 🙂
Gracias por la respuesta Guy.
Estuve leyendo un rato los comentarios del primer día del KS de GZ. Era como ver una reunión de tertulianos de Telecinco poniendo a parir a un famoso (por el tema de la falta de información). Este cese de actividad, sumado al cartelito de conflicto de propiedad intelectual que aparece en KS, al coro de trolls y flammers del lugar, va a destrozar el proyecto del todo.
La reputación de GZ se ha ido al garete. ¿Confiarías a alguien tu dinero cuando este te asegura que no habrá problemas legales, y al cabo de 2 días le cierran el chiringuito por dichos problemas legales? Tendrá que hacer unos esfuerzos titánicos para recuperar la confianza perdida.
@Anónimo: Se le adelantaron con el nombre, si, pero no con el mundo ni el trasfondo como tu dices, ni el sistema de juego ni nada por el estilo. Si el Heroquest de los 80 triunfo no fue por llamase Heroquest, porque se podría haber llamado Herochurros. El trasfondo del Heroquest es una versión light de warhammer y es cosa de GW, y la mecanica supongo que de GW o de MB. Lo de Moon Design es un juego de rol de libro, Heredero del Rune Quest que no tiene nada que ver. Si ahora mismo Moon Design tiene el nombre de HQ es porque lo compro, igual GZ, al caducar. Porque su Juego de rol hasta ahora siempre ha tenido otros nombres, y no ha pasado nada.