Saludos, valiente navegante de los cielos. Si estás pensando comprar el dirigible de Norba, echa un HOJO a este artículo primero. Me hago eco de las palabras de Mat Buisine, un modelista francés que ha publicado una queja sobre este producto en el grupo de FB de Oldhammer Community y en la página de la campaña de preventa en KS. Si eres de la generación que pasa de leer y lo quiere todo ya, y en vídeo, toma-toma aquí debajo lo dejo. El artículo sigue tras el salto.
Review on the KS from Norba miniatures
-2 months late but that’s expected 🙂
– excellent tiny resin components
– incredibly shitty large resin parts. They are twisted (i can get some of them back with the hot bath) and some are just defective as sanding has been done by them in such a way that they simple removed some parts of the product!!!!
I wrote them today and I went into full WTF mode:
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Dear sir
I obtained your product yesterday. I’m a very experienced hobbyist.
– small parts are really good
– big parts are not usable and the product is NOT acceptable right now. I created a small video for you to see.
1) the tail assembly leads to a part that you can not glue to the main part: cutting was not well done and 3mm are missing on one part of the tail
2) the rear balloon has 1mm is missing at the rear in one of the two parts and assembly is impossible with the tail.
3) the front balloon is twisted: correct assembly between up and bottom part is just impossible as the diameter is not the dame.
4) the worst of the worst problem: the front part and the main part have been badly cut. Assembly is possible as there is a missing part : 3 mm of the ship has been removed so the wooden sides just don’t match. It’s not warped: it’s just missing! This is the worst problem even if it’s hard to see in the video….
5) dragons’ head is full of bubbles
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The answer:
» There is no problem, just that you are not riding well hahaha, there are 4 different parts of the globe, look at the ones that have the hole for the mast»
Then a second guy on FB said the same thing about them and Norman miniatures deleted the conversation. I alsk the same question on the KS and his answer is:
«The balloon consists of 4 totally different parts and only fits one way. It is not very difficult to build it, but if some people do not do it the first time, tell them that the part where it looks like a hole goes down, which is the one with the mast.
The pieces are perfect, in your video but you are not getting them right»
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You can deduce whatever you want about this company. I purchased from maybe 80 miniature companies during the last 30 years and I’ve never seen something like that (!)
Traducción del texto (más o menos).
Dos meses de retraso (esperados). Las partes y piezas pequeñas bien. Las partes grandes mal (usa la expresión «mierda increible»). Retorcidas (alguna se salva usando agua caliente), defectuosas, hasta el punto de tener que lijar hasta comerse material para lograr la unión.
Así que el hombre le manda un mensaje a la empresa, acompañado de un vídeo, para mostrar los problemas que tiene con el producto. La respuesta, si ya conoces las formas de Norba en sus redes sociales, no te sorprenderá.
«No hay problema, es que no estás montando bien (el modelo). Hay varias piezas distintas, debes usar una en concreto».
Otra persona le dice lo mismo en facebook y OH SORPRESA le borran el comentario. Que es la práctica habitual de Norba cuando les dicen cosas que no les gusta en su facebook: borrar comentarios. Cuando vuelve a preguntar lo mismo en Kickstarter (donde no te pueden borrar los comentarios) le explican que el globo consta de cuatro partes, que no es difícil de ensamblar, que las piezas en el vídeo están perfectas pero que no sabe ensamblarlo.
¿Has visto el vídeo? Se ven unos cacho huecos que no son para masilla, son para meter yeso y tapajuntas. Y eso en la parte de la cola, que en la barquilla hay un escalón que no se lo salta un zíngaro.
Acaba Mat con un «he comprado a más de 80 compañías durante 30 años y nunca había visto nada como esto» (se refiere a la respuesta y actitud de la empresa).
Pues ese es el dirigible de Mat Buisine. Hay otros dirigibles de norba por ahí circulando, pero a Mat le ha tocado el hindenburg.
Y lo mejor está por llegar. Porque otra gente se ha hecho eco del vídeo y ha comentado en la campaña de KS esta situación. La respuesta del administrador de la campaña (que me imagino que será el propio Eduardo Barroso) es cuanto menos peculiar:
The client was right, instead of 55, I had to sell them at 200, real price and not 50, and also in your case, we will return the money as long as you send us the pieces. Making noise or trying badly to put in instead of talking things, makes this the solution. You send us the pieces that came to you and we will gladly refund your money.
«El cliente tiene razón, en vez de 55 euros tendría que haberlo vendido por 200, su precio real y no a 50, y en tu caso (el de Mat) te devolveré el dinero en cuanto me envíes las piezas. Hacer ruido o tratar de malmeter en vez de hablar lleva a esta solución. Envíame las piezas y te devuelvo el dinero. «
Pero si el producto está perfecto y el problema es que Mat no sabe montar el dirigible, ¿por qué ofrecer una devolución? ¿Y más en ese tono?
Claro, esta respuesta es la tercera o cuarta que le da, por lo no creo que se pueda decir que Mat no ha tratado de hablar con Norba sobre esto. De hecho ha enviado varios mensajes, sin una respuesta eficaz. Por eso ha hecho la denuncia pública, para meter presión.
Pues ea, así ha salido alguno de los dirigibles. Y esa es la respuesta de la empresa. Que cada uno saque sus conclusiones.
Solo me viene a la cabeza una cosa: herocueeeeeeee vintitreintanto aniversarioooo herocuéeeeeeeeeeee
Vaya reputación que se están labrando…
Yo tengo una de sus minis, el cazador de brujas. Como plagio vil, descarado y «low cost» de la miniatura homónima de GW, no está mal. Supongo que tuve suerte porque la mini no presenta ningún defecto reseñable, y tenía ganas de pillarles algunos de sus enanos del caos (al euro la miniatura, aunque salgan un poco mal tampoco se pierde tanto). Pero viendo este tipo de cosas, se quitan esas ganas.
No compro miniaturas de fantasía clásica desde hace bastante. Pero sí que sigo a las diferentes casas. Para mí, Norba es lo más lamentable que hay en el mercado de miniaturas ahora mismo. Son burdos plagios de todo loque hacen los demás con una calidad de casteo malísima y un precio caro.
Buah, estuve a un pelo de meter pasta en este proyecto, pero como ya tienen fama, pregunté por fotos de casteados finales, no de las piezas maestras (de las q se hacen los moldes no se como se llaman), y me pusieron las mismas fotos de las piezas maestras, entonces… los mandé a cagar.
Si quereis salseo, mirad el post en el foro de 9th age sobre norba, ahi no tienen el poder de borrar mensajes y las criticas quedan a la vista, no como en su face q las borran y bloquean a la gente
Hace como 3 semanas pedi de la pagina de norba un Hierotitan y un slann para Latinoamerica, paso una semana que hice el pedido y les envie un mensaje preguntando si podian darme mi numero de rastreo. Que servicio tan pesimo tienen para tratar al cliente, me contestaron que no daban numero de rastreo y se molestaron cuando pregunte como podia rastrear mi pedido, ahora a esperar que llegue y no se pierda en el transcurso, porque no tengo ni idea cuanto tiempo va a tardar y ellos no ayudan…
Pero como se puede ser tan torpe en la era de las redes sociales, por dios.
Una mala experiencia la puede tener cualquier cliente. Pero si le das una respuesta asi, lo cabreas, y te la va a liar en las redes…
Igualito que la respuesta que me dieron a mi los de mantic cuando a una mini le faltaba una pieza… Leñe, pero me das una respuesta rapida y amable, me envias otra mini correcta, y aunque pierdas dinero con ese envio ganas a alguien contento y que lo va diciendo…
Que torpes, por dios.
No hombre no, si está empresa es 100% seria, debe ser un error.
Modo ironía off
Están más preocupados en hacer unos no-marines a un youtuber que ha jugado en su vida 3 partidas de warhammer que en mejorar la calidad de sus productos y su servicio. Es una pena porque las minis están bastante bien esculpidas pero a mí si me tratan mal como que no te voy a comprar.
Dear all
I am the one who posted the video. I do not answer in Spanish (mine is too poor) but I can answer in English or French).
I must say that I’ve been incredibly surprised by this answer. I was expecting a «the component is defective» or «we will see what we can do». I would even have been willing to purchase another minature and they would have put the replacement in the package.
I have been really infuriated by the answer as they assumed that I was not able to glue such a simple miniature and they mocked the customer. This is such a bad commercial move that I remained stunned. Especially when he kept on saying that the product was perfect despite the video (sorry for its poor quality).
It does happen that I’m not that new in the sector. I’m 44 and I’m teaching (among other things)… statistical quality control (lol). I own close to 3.000 miniatures (all dwarves) collected during the last 30 years. I can compare the Norba miniatures to other ranges: GW, Mantic, AoV, MoM, Titan Forge, Black Tree, Harlequin, West Wind, Macrocosm, Mart Uthor… Well dozens of other brands.
You can see some of my minis there for example:
http://www.warhammer-forum.com/index.php?/topic/231449-whb-nains-arm%C3%A9e-de-barak-varrplateaux-de-mouvement/&do=findComment&comment=3183640
or (so see other dwarf zeppelins from other companies):
http://www.warhammer-forum.com/index.php?/topic/231449-whb-nains-arm%C3%A9e-de-barak-varrplateaux-de-mouvement/&page=6
I am also just a «member» of the following forums: warhammer-forum, Bugman’s Brewery, Nains and 8-10 Dwarf Facebook groups.
I’m perfectly willing to answer Norbas’ comments as I just wanted a perfect miniature.
Last word: I’m able to solve the problems with this miniature. I know how to sculpt with green stuff and how to use the hot bath to align the resin. I also know that large components tend not to be perfect in resin… but it does not explain his disastrous answers.
Yo trabajé para él… Me despidió por querer cobrar…
@Mat Buisine:
You just find an idiot.
A bad miniature problem can be accepted. A disastrous response, not
Yo adquirí el de bretonia de blood bowl, el equipo chulisimo pero… Tengo jugadores con 2 brazos izquierdos, agujeros por todos lados, brazos sin codos, y lo peor algunos sin cara o con la cara deformada, respuesta del gran Eduardo? Si, ya puedes adquirir nuestras miniaturas de receptor y lanzador para jugarlos también como humanos. Como no, tras 8 mensajes pasé a hablar con ellos a redes sociales, no les interesa vaya! Que sorpresa, borraron mi mensaje y me bloquearon, asiqie aquí estoy con ellos pintados y enseñándoles a todo el mundo la gran calidad de estas minis, que vergüenza de verdad. Pero lo de este caso del dirigible nobtiene nombre nada mas que caraduras.
Lamentable, no me puedo creer que aún haya gente que les compre algo.
Me llamo Víctor y soy otro de los afectados por el Zeppelin de Norba, he de confesar que después de 2 días de masilla y esculpido he conseguido arreglar algo de este Zeppelin, he podido alinear mejor la barca, ya que tela como estaba y estoy intentando diseñar unas piezas en 3D para no tener que gastar tanta masilla en el globo y mejorarlo un poco.
Bueno, os explico mi encuentro con Edu_Norba, después de etiquetarle en mi propio instagram con una foto donde se veía toda la masilla que estaba poniendo para arreglar el globo y la barca. De primeras, me sorprendió la respuesta inicial que dio a esa foto, pues me casi vino a decir, que yo debía ser tonto y me que me fijara en las fotos para ver cómo se monta», vamos a ver que no tiene ningún secreto, són 4 partes y dos de ellas tienen medio circulo en un punto que es donde va el mástil y las otras dos arriba, el problema es que la persona que haya lijado esas piezas se le ha ido la mano y se ha llevado parte del detalle, que es poco SI!, pero detalle suficiente para que ahora no encaje correctamente.
También le comenté que había problema con los tamaños de las piezas, que algunas han encogido y eso también dificultaba que pudieran encajar, eso por experiencia propia, ya que trabajo con resina, moldes de silicona y masilla epoxy desde hace más de 10 años, es por un mal uso de la misma durante el postcurado. Pues como le dije a Edu_Norba, la resina tiene una vez curada unos aproximadamente 40 día de vida, durante los cual aún se ve afectada por los cambios de temperatura y eso puede producir que las piezas encojan o ensanche. Y por lo que parece mucha experiencia en ese campo no tiene, o si y se la suda.
En resumen y para no meter más leña al fuego, creo que poco a poco se va a ir hundiendo él sólito como no cambie esa actitud y esos controles de calidad y será una pena, pues podría tener un mercado ganado si no hiciera estas cosas. Pues hoy en día las redes sociales pueden hundir o enriquecer a una empresa con un simple comentario, esto es el boca a boca de antes, pero cibernético, mucho más rápido de expandirse y mucho más doloroso.
Por poner un ejemplo, de la desconfianza que ha creado en mi asociación de los 5 o 6 que se iban a meten en el KS de los Dragones que saca este Domingo Norba, pues después de ver mi Zeppelin, no se quiere arriesgar NINGUNO y creo que a mucha más gente le pasara lo mismo.
Y repito una pena.
Maleducado, soberbio, prepotente, paranoico, plagiador, mediocre y muchas cosas más. Norba es una compañía que denigra el hobby, faltando el respeto a todo aquel que les diga cualquier mínima crítica (aunque sea constructiva).
Si hay justicia en el mundillo, en algún momento recibirán alguna denuncia de alguien gordo (cof gw cof) o les explotará en la cara algún proyecto y tendrán que cerrar el chiringuito entre lloros y bilis.
Pagais una mierda por las minis. Unas minis de mierda, con diseños copiados,robando IPs ajenas. Hechas con una mierda de resina, pagando salarios de mierda （ahi teneis al compañero de arriba, que no es el primer ex trabajador de Norba que comenta en Cargad algo parecido）. Que dan un servicio de post venta de mierda, con un manejo del marketing y de las redes sociales de mierda.
Es lo normal, nadie da duros a cuatro pesetas （bueno, quiza los Perry si,）. Lo que no es normal, es que la gente apoye este tipo de compañias. Estas compañias, minan el hobby, impiden que crezcan. Por un lado, minan ventas a otras compañias que se trabajan IPs que atraen nuevos jugadores, y ofrecen servicios y sueldos de calidad （no hablo solo de GW, esto le pasa a CB tambien, por ejemplo）, y por otro lado, minan el mundillo en si, al no crear nada nuevo y ofrecer pesima calidad, no crean e incluso espantan a nuevos y potenciales aficionados.
Es como en el Hq25, como decia alguien mas arriba. Si huele a mierda （y apestaba）, lo mas probable es que sea mierda.
@Mat Buisine: Mat Buisine dijo (más o menos):
Soy la persona que publicó el vídeo, no contesto en castellano pero puedo hacerlo en inglés o francés (es francés). Debo decir que estoy increiblemente sorprendido por esta respuesta. Estaba esperando un «la pieza es defectuosa» o un «veremos qué podemos hacer». Incluso podría haber comprado otra miniatura y que me incluyera las piezas adicionales de reemplazo en el paquete.
Lo que me cabrea es la respuesta, que asume que no soy capaz de montar la miniatura correctamente, y la burla al cliente. Es un mal movimiento comercial que me ha dejado estupefacto. Especialmente cuando se mantiene en decir que el producto está perfecto pese al vídeo donde se ve que no es así.
No soy novato en esto de las figuritas, muchos años de afición, muchísimas figuritas (de enanos) coleccionadas en 30 años, de muchas marcas. Formo parte de una gran cantidad de comunidades de miniaturismo. (Tienes todos los nombres y enlaces por ahí arriba en su comentario original ^_^).
Simplemente quiero que la miniatura esté en perfecto estado. Soy capaz de arreglarla, de meterle masilla o darle agüita caliente para dejarla en condiciones. Se que la resina en piezas grandes da guerra. Pero todo eso no explica una desastrosa respuesta.
Thak you Mat, for your vídeo and for your time.
@Jacobo Buján: Maldito rojo, al paredón que vas por burgués ^_^
@Dave Parchis Diaz Molina: Jajajaja, yo quiero ver esos jugadores con dos brazos izquierdos. ^_^ (vaya p mierda de respuesta chico).
@Victor Lopez: Gracias por tu comentario. La resina es puñetera sip, y la solución es sencilla: tienes piezas malas? te envío piezas buenas y ya, sólo se ha perdido tiempo (y quizás unos euros en resina), pero das confianza y eso genera más clientes. Con lo que ha hecho (con lo que viene haciendo hace tiempo) sólo consigue descontento.
@anonimo12: Entiendo el fondo de lo que quieres decir, pero no comparto la forma en que lo dices. Cuando una persona compra a una empresa puede informarse sobre todas estas cosas que tratas, o puede simplemente hacer su compra. Comprar no te hace cómplice de que esa empresa de mala calidad, de que tenga originalidad cero, de que no pague bien a los trabajadores… Porque muchas veces estas cosas no se saben, o las saben pocas personas. Malo sería que una vez sabiéndolo sigas comprando, entonces si que vas a «sabiendas» de dónde te metes. Repito, entiendo lo que quieres decir, pero no puedes trasladar al cliente la responsabilidad de que la empresa tenga una cara poco visible y poco conocida, como si estuviera «alimentando esa forma de hacer las cosas» a sabiendas.
Y por cierto, si los perry hicieran minis de fantasía, aunque fuera al doble de lo que cobra por histórico, se hincharía a vender. Todas las semanas leo a gente pidiéndoles halflings, que no dejan de ser humanos bajitos y regordetes. No he disfrutado tanto montando minis como las de perry desde los tiempos de mordheim. https://cargad.com/index.php/2017/03/22/hobby-caballeros-de-perry-muy-recomendables/
@Mat Buisine:
I’ve seen your flying army. Good job. Just an advice, don’t try to use Mom Miniatures’ dwarf zeppelin. Same problems, higher price.
No tengo experiencia con Norba, porque se le ve venir de lejos. Sin embargo, aviso a navegantes, no es el único zeppelin en venta en un estado lamentable. Conseguí montar y pintar el zeppelin de Mom para un amigo; y digo «conseguir» porque los problemas eran los mismos, pero encima con el añadido de que la pieza pesa un porrón y por tanto para los anclajes y todas las juntas lloré sangre para unirlas.
Esa pieza valía mucho dinero, y la calidad era pésima. Terminé la pieza porque lo hacía por amistad, porque llega a ser mía y la mando de vuelta a la empresa. Me cabreé tanto que no he vuelto a comprar a esa empresa.
Ya va siendo hora que entre todos exigamos un poco de calidad.
Yo tuve un proyecto con este tipo. Desarrolle una coleccion entera de figuras para un proyecto de Norba,
y al final no vi un duro, y le prohibí usar los modelos. Es curioso, porque Eduardo siempre comentaba que lo mejor que tenían era el casteo…
En fin, dime de que presumes…
Creo que está todo dicho ya por los parroquianos y lo suscribo al 100%. Gracias a Mat por tomarse la paciencia de denunciarlo y a David por compartirlo.
@David:
Los perry sacan el 7 de enero un CAJON pero CAJON de caballeros a precio de saldo
https://www.perry-miniatures.com/product_info.php?cPath=22_62&products_id=3967
Fichar que barbarite
@MuertoViviente: exacto, sería una laaastima que un monton de gente escriba cartas a Notingham (en correcto ingles y de paso aprovechando para preguntar por una bretonnia para AoS ?)
Vaya putada, producto y respuesta, de las gordas. Tenía pensado pillar un dragón como draco en el KS pero viendo que las piezas grandes no las cuadra bien voy a seguir buscando otras alternativas…
Como han dicho varias veces, en la era de las redes sociales respuestas así es de tontos.
@yope y tupe:
Caballería Imperial.
Para Bretonia un poco justa por el tema de ser de inicios de la edad moderna.
Con más variedad que la Caja de la Guerra de las Rosas de caballeros que ya tienen parece, así que posiblemente más atractiva.
No tenía ni idea del kickstarter de los dragones.
Participé en el de escenografía y me llegó bien.
Lo veo tan tirado de precio que es posible que me arriesgue.
EL casteo de norba es el habitual a esos precios. El problema son las formas del sr de Norba.
@Rogers: Lo del zeppe de Mom yo lo había leído a un hobbista belga. Aquí el blogpost original, luego hizo varios más sobre el mismo tema:
https://miniaturen-maken-met-mario.blogspot.com/2018/03/paint-table-saturday-227th-edition.html
Hay empresas que caen simpáticas como Mom y se salvan de la quema y otras que no. Mom tiene su cierta gracia cuando lo que compras está tirado de precio pero lo de hacer un barco gigante y venderlo por 100€ me pareció una locura desde el inicio.
Imagino que si los perry no hacen fantasía es por un pacto (escrito o no) con GW.
Yo conozco a varios ex- escultores de Norba y todos han acabado fatal con el dueño. También digo que he visto los modelos originales de varias minis para la marca y la escultura era buena, eso sí luego las copias son mierda pura, líneas de molde, variaciones de tamaño, burbujas y deformaciones. A parte a los escultores que yo he conocido les pagaba una miseria, 200€ por un regimiento entero con grupo de mando y todo. Y a algunos les pagaba en miniaturas que luego no les mandaba. En fin que el tío es un impresentable.
@carlosp:
Tambien para jugar historico no solo de fantasia vive el hombre
Como friki y profesional:
Sobre la persona de esta marca no tengo nada que decir porque se lo he dicho a el directamente, soy un poco vikingo para eso y no voy a criticar ni defender nada aquí.
Solo deciros lo que les digo a muchos siempre y es que detrás de las marcas no hay maquinas, y como personas no se puede meter a todos en el mismo saco. Aparte cada marca es una historia.
Una marca de minis la puede montar «cualquiera» y fuera aparte de la calidad, el material de las minis que es secundario al fin y al cabo, porque a mi si me mola me lo pillo, solo un consejo en forma de anécdota, el lunes después del Black Friday me llamaron de Paypal, por un pico en los ingresos, para ver si te bloquean la cuenta y ver si es una estafa o algo, preguntarte si vas a poder mandar la cantidad de pedidos, mi respuesta fue que yo no vendo móviles, yo vendo muñequitos, y que yo puedo tener que? 5000 clientes? pues tengo que cuidarlos y comerles los huevos si es necesario, porque ese numero en este mundillo es muy difícil subirlo y muy muy fácil que baje. Pero claro esto depende mucho de la persona como he dicho antes, yo como comprador estoy acostumbrado a fallos y retrasos.
Errores e incidencias con las minis y los envíos los vas a tener aunque seas la GW, y yo tengo decenas cada mes, y porque me pongo yo a empaquetar y la lio parda, y cuando no meto los escudos, no meto ni las peanas, y con el casteo mas de lo mismo te pueden salir mal algunas piezas y sin darte cuenta las mandas, porque ves miles al dia, pero todo lo malo fuera eso, se mandan mas minis y todos contentos.
@Mat Buisine haberme mandado un correo que te mandamos lo que haga falta.
Yo creo que las marcas alternativas mas que perjudicar aportamos nuestro granito de arena al mundillo, y que gente nueva entre, yo tengo en la tienda algunos chavales entre 14 y 20, y mola muchísimo enseñarles.
Un saludo a todos, y me voy a castear que me van a matar XD
Saludos,
Creo que el error es perder las formas, solo eso. Creo que todos aceptariamos unas piezas nuevas y listos.
De las compañias mencionadas solo puedo decir algo de MOM y en mi caso es positivo, compré esqueletos (black friday) y cuando me llegaron me parecieron de mejor calidad que en la web (lo digo muy en serio).
Espero que entre todos podamos hacer reflexionar a los vendedores de minis.
@Manuel Olmedo:
Dear sir
I’m afraid that I do not understand your sentence (and google trad does not either).
@Manuel Olmedo:
Es evidente que es mucho mejor compraros a vosotros, las marcas alternativas. que a Chinoforge.
Otra cosa es que el sr. de Norba tiene malas maneras,a diferencia de tí, pero alguna cosa que vende está bien.
Es lo mismo que gente que ve mal que se compre a Gamezone. Me sabe mal que estafara a gente con el HQ, pero mientras esté la empresa abierta y haya alguna cosa que te interese es legítimo que le compres y tu no tienes nada que ver con la estafa.
Si Norba copia, no paga a sus escultores o lo que sea, que sean los perjudicados los que reclamen, no tiene nada que ver con sus clientes, que mientras no nos digan lo contrario, está todo bien.
Tú puedes elegir no comprarles, y si les compras o participas en un crowfunding con ellos ya sabes lo que habrá, es una alerta? Claro, qué cada cuál se arriesgue según su criterio.
Hola, yo quiero aportar mi granito de arena. Lo primero ole tus huevos @Manuel Olmedo por comentar y encima con tu nick y dar la cara.
Lo segundo que al margen de las subnormalidades del inviduo este, como trata a escultores, pintores, clientes y aficionados en general (que se rie en la cara de todo dios cuando suelta sus mierdas que no se las cree ni él), lo peor es el lugar en que está dejando a la gente profesional (sobre todo marcas) de este sector. Opciones hay a patadas y no hay pq darle el dinero a este tio. Avatars of War, MOM, Lost Kingdom, Last Sword, Windmaster, Black Chapel…… y muchas mas marcas nacionales tienen sus cosas, como todo profesional y como ha dicho Manuel, pero lo de este tio solo se puede comparar con DIONISIO de Gamezone y su estafa e intencion de reirse y mearse en todos nosotros. Me reservo el adjetivo pq son varios en uno y seria muy mal sonante todo.
Lo jodido del asunto es que la comunidad extranjera nos tacha a los españoles de chorizos y vagos (comentario dicho por algunos en el foro de 9ª era, tras los actos de esta marca) y eso jode al resto de marcas. Si este tio se quiere hundir que le den, pero que no joda al resto que se lo curran dia a dia y miran siempre por el bienestar de los clientes, jugadores y comunidad en general.
Acabo diciendo que ojala saliera toda la verdad de como trata a la comunidad de profesionales y clientes a la luz de una vez, haciendo spam en todos lados, redes sociales, youtube y demas. No por hundirle, sino para que la peña sepa que es sólo este tio y su marca y no se generalice metiendo en el saco a otras marcas. Que haya productos baratos y hechos por marcas pequeñas no significa que sean malos y sino mirad todas las opciones que os mentado antes.
Luego si la peña le compra que cada uno se responsabilice, pero al menos que estén bajo previo aviso de lo que hay (vease la corrupcion en politica y los subnormales que siguen votando a chorizos y estafadores).
PD: Este compañero ya ha empezado a moverlo por youtube para que llegue mas lejos: https://www.youtube.com/watch?v=znghiBFVLqI
@Mat Buisine:
Manuel Olmedo is the owner of Mom Miniatures, and I’m afraid he’s confused. I’m the guy who wrote about his models, not you. So,
Pues eso. He sido yo quien se ha quejado de esta marca. Es una lástima porque como han dicho arriba, por alguna razón me caía simpática, y tengo varias minis, monstruos y escenografía, pero son ya varios lotes defectuosos. (…) Bueno, iba a argumentar mis razones pero creo que no es el sitio. En cualquier caso, ojalá mejore.
@Fernando Andres Pernudo: Jur que planazo. Formalidad ante todo.
En respuesta a todos… El motivo de este artículo no es «hundir a nadie», como me han comentado por otros canales. El motivo es que por un lado la persona aludida se tome la molestia de cambiar las formas de cara al público, si no quiere que su público le afee la forma de hacer las cosas.
Y por otro, que cuando pasan las cosas no se saben, y volvemos a picar y a pisar la mierda que otro pisó y en vez de anunciarlo, la dejó escondida en el suelo. Si todos los chanchullos del Dionisio, ahora que lo habéis sacado a colación, se hubieran difundido ampliamente, todos lo hubiéramos sabido, y menos gente nos hubiéramos pillado los dedos con la heroquestafa. Pero como la comunidad friki somos muy de tapar las miserias, no vaya a ser que difundiéndolas estemos destruyendo el frágil ecosistema del frikismo y a sus pobre pececillos, pues luego nos toca ir comiéndonos lo que hay (y encima tener que ir leyendo los «te lo dije» de la gente que no se a quién cojoños se lo dijo, pero yo no me enteré). Pues ea, que se sepan las verdades, y que luego cada uno haga lo que quiera. Pero sabiéndose las cosas, no en la ignorancia.
Las críticas a Norba por las respuestas, por los retrasos y por algunos envíos que nunca se hicieran también las he leído a menudo en grupos de kings of war extranjeros. No es un invento nacional ni es una conspiración de cuatro «haters». Pero estamos en lo mismo, si no se comenta, si no se sabe, sigue pasando.
(Y al que crea que este artículo es para buscar salseo y comentarios, os recuerdo que en ¡Cargad! ni hay contador de visitas visible ni publicidad de ningún tipo).
@David:
Es que lo de Dionisio se os aviso, en este mismo blog. Y cual fue la reaccion nayoritaria del parroquiano?Se acuso a la gente de ser envidiosa y antiespañola, puedes revisar las entradas de aquellos dias （si recuerdo bien, en especial en la que se decia que os habia dicho que si tenia un acuerdo por la licencia con Hasbro）. No es un mero “os lo dije”, es el dia de la marmota ludicofrikil. Pero bueno, esto es como las multas, que estan pensadas para que al dolerle el bolsillo a uno, no vuelva a meter la pata asi, o tarde mas en hacerlo, ahora fijo que bastantes estafados miraran menos las banderas nacionales, y mas las banderas rojas de cada proyecto （como que los echen de dos plataformas, y acabe el proyecto en una semidesconocida）.
Da igual, en realidad. Siempre habra alguien que quiera un dragon to chuli （en el render）por 80 euros, y luego se quejara de que se parece al render en el gris de la resina, que tiene mas burbujas que el cava, que no encaja ni boxeandolo y que tiene que sacar la dremel para sacar las rebabas. Y eso.
@anonimo12: No te quito razón para nada en cuanto a eso, se que hubo comentarios que hablaron de que la cosa no olía bien, lo se. A lo que me refiero es que luego se han ido sabiendo muchas cosas que no se dijeron en ese momento (movidas de impagos, de gente con la que había trabajado y a los que debía pasta, etc) que hubiera estado bien que se supieran entonces, y que me parecen más importantes incluso que el hecho de que lo echaran de dos plataformas de financiación.
Y muy de acuerdo con tu segundo párrafo, siempre va a haber gente que se deje llevar por una preventa en base a un «render» porque «se ahorra pasta». Pero al menos podremos decirle «mírate esto primero y piénsalo antes sabiendo esto».
Que no se trata tanto de «comprar lowcost» o no, sino de que dentro de la gran variedad de calidades y precios, cuando compres algo, al menos que no sea engañoso. Si yo me compro una mini que parece maja y no lo es, me puedo sentir estafado. Si compro una mini sabiendo que no parece gran cosa y no lo es, no hay sorpresa, porque la pagué a un precio que considero «apropiado» para lo esperado. Un saludo.
@David:
Hablo de memoria, y han pasado muchos años, pero lo de como trato Dionisio a Ru_mor y Pedro se comento por aqui （dentro de lo poco que se hablo en vox populi de aquello）. Quiza fuera en el foro de Heroquest.
A mi me parece muy importante lo de las plataformas. Venia derivado de que el tio no tenia licencia para hacer un nuevo Heroquest （solo tiene el nombre comercial）, ergo, estaba robando el prestigio ludico del Heroquest para ganar mas pasta. Asi que tenemos un tio que va robando por ahi el prestigio de otros, y que al final parece que va a robar a sus mecenas. Pues hombre, si le das tu dinero a un ladron, y este, por lo que sea, al final no te da tu juego, no se de que nos extrañamos.
Las empresas positivas para el hobby son las que crean valor. Las que desarrollan nuevos juegos, diseños, relatos, que atraen nuevos jugadores,que crean a su alrededor un ecosistema de sueldos buenos para creadores （que llegado el momento trasladen su arte algunos a montar nuevas empresas, como Felix y AoW, o varios ex GW como en Warlord, o los Perry）, que crean nuevos generos y diferentes juegos que atraigan a mas aficionados. Una empresa que solo vive de crear proxys acaba siendo mala para la aficion, porque empobrece a las otras empresas, en mi opinion.
@anonimo12: que si en 2014 hubiera salido el heroquest 25 y hasbro o gw hubieran traído a los abogados Gamezone y el Dioni serian «la víctima de los malvadas empresas que no les dejan sacar el juego que nosotros queremos».
@Kvothe:
Es que en España tenemos un serio problema a la hora de valorar una IP y a un creador, en general todo trabajo creativo y artesano. Culturalmente, en general, no le damos valor. Asi que a muchos se le escaparia el matiz de que en ese caso, quien hubiese robado seria Dionisio, y a ambos （Hasbro/GW y mecenas）.
Hello all
More details: I explained the thing on the 9th age forum and he asked moderators to remove my posts… How adult:
My post then his and then mine
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Hello all
I’m the author of the video.
To be complete of the story: I send a message asking for a replacement of the defective parts (those not correctable with sanding or hot bath) and he mocked me on Facebook.
Then I asked for more guidance and considered me as a moron and wrote with capital letters that the product was a good one and mocked me. The exact sentence (it’s a copy paste is indeed » There is no problem, just that you are not riding well hahaha, there are 4 different parts of the globe, look at the ones that have the hole for the mast»)
Then he said something in Spanish to another guy, apparently to tell him that I was wrong and that the product was right but I can not confirm this part as my Spanish is really bad.
When I asked him if he really wanted to go this way (twice) because I was stunned by such a customer service (I was expecting a replacement and/or guidance), suddenly he deleted the whole thread on facebook (Norba, you can tell them how I sent you the screenshot the conversation that you had just deleted. Embarrassing, no?)
You can deduce whatever you want about this company. I purchased from maybe 80 miniature companies during the last 30 years and I’ve never seen something like that (!)
Yes and I do confirm. It does happen that I’ve been really collecting miniatures for years (my first ones are preslotta and yes I have the dwarf juggernaught) and I own 3000 dwarves and close to 90 war machines (only dwarves). I do pretend to have a good knowledge of the market when it comes to dwarves. If you want to check:
bugmansbrewery.com/topic/15357-2000-dwarf/
See the last page for cool armies with 300 slayers 🙂
French people also probably recognize my name (from Warhammer Forum) where I tend to be the local dwarf (educated but grumpy… very grumpy)… And this is the first time ever that a company reacted that way with me. The customer service from MoM, Mantic, Titan Force, Lancer, GW, Black Tree…. was always perfect. But this guy….
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And regarding the other I will not enter the game and unfortunately I had to bother the moderators. All of Norba’s clients know how we work already
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Well, I would be very happy to know exactly why as I just report facts supported by evidences. Your answer is more than surprising as I was expecting something like «ok, we’ve been both really bad on this one and let’s say that be begin a new day. Let’s find a solution, I can send you the defective part in a letter». Maybe that was too much expectation.
Would you mean that you had to ask the moderators to hide the answer from one of your verified customer? Well, I also wonder why a high quality company would do such a thing.
I also notice that you fail do deny in public a single word of what I’ve said.
I am well known to be fair and honest (well, for the the beginning of warhammer-forum in France, 18 years ago. I wan even among the founders…) so I will remain on that line and report facts. Bugman’s (from the Brewery) can also vouche for me. I noticed that he was somebody important here 🙂
I sincerely hope that other customers will like the products and won’t face the same problem. I’m still waiting for you proposition. I’m afraid that your offer of «send me back the parts and then I refund» is going to be refused as I just don’t trust you anymore.
De Game Zone quiero romper una lanza a su favor, porque hace poco se comportarón de una forma muy correcta conmigo y de la misma forma que hay que reportar lo que está mal (HQ30) creo también es bueno reportar cuando se hace bien.
Durante el black friday hicieron un 30% de descuento y pese a mis dudas finalmente les pille unas miniaturas.
En una semana me llegaron las miniaturas pedidas + un goblin de regalo (lo que parece ser un descarte en resina del HQ), pero faltaba una parte de una miniatura. Reclamé y al poco me respodieron pidiendo disculpas y me mandaron la pieza + otro descarte de regalo (zombi).
De Norba nunca he pillado nada por lo que no puedo opinar
Veo de lujo estas críticas y que la realidad salga a la superficie. No tengo experiencia con ellos porque sus minis me parecen patéticas, pero si encima el trato hacia el cliente es así… y cuidadín que en los últimos proyectos sacan renders y no la mini en su versión final. A mi parecer la calidad de estas minis deja mucho que desear…
En el nuevo mensaje de Mat nos cuenta que ha publicado esto mismo en el foro de novena era: https://www.the-ninth-age.com/index.php?thread/17685-norba-miniatures-supports-ninth-age/&postID=1124288&highlight=norba#post1124288
La persona encargada del perfil en ese foro (no se si es Barroso u otra persona) ha pedido que le borren los comentarios (cosa que no ha conseguido). Además responde de la forma siguiente: https://www.the-ninth-age.com/index.php?thread/17685-norba-miniatures-supports-ninth-age/&postID=1124267#post1124267
I did not want to answer you precisely so that everyone would understand that there are usually clients like you and we ignore them. We simply return the money and avoid problems. If the moderators are notified, it is for them to take this into account, since any transaction is spoken in private and not in public. Unlike the people with whom I have spoken today and already have a return made and are happy with us, you create in public a generalized problem that does not exist, it may have happened to you, but it does not have to happen to others. Many people have already fixed them and there has not been any problem. You have not left me an option from the beginning.So I did the most sensible thing, I give you back the money and there’s no problem, but I understand that you like this situation a bit, it’s attractive. Personally thanks to the advertising generated today Norba has had more sales than usual, they even asked me if you worked for us, it is really curious. If you really do you want to solve as you say , simply sending you those replacement parts would be solved right?Well, if that is the case and what you say is true, send me a list with the pieces and they will be sent to you. Now, if the problem persists, your intentions will be clear.
En resumen, esta persona dice que a la demás gente que le ha ofrecido piezas de repuesto o devolver el dinero se han quedado conformes. Que si hace esto es porque le gusta llamar la atención. Que gracias a toda la atención recibida ha aumentado sus ventas en el día de hoy, y que hay gente que le ha preguntado si Mat es un antiguo empleado de Norba.
Y concluye con un «y si realmente quieres arreglar esto, mándame una lista de las piezas defectuosas, y si después de eso no se acaba este tema, tus intenciones estarán claras».
Vacilando, soberbio y chulo. Genio y figura el administrador de la cuenta de Norba en novena era. Un crack.
Hola!
Vaya lo que se ha liado con Norba, esta empresa siempre llamando la atención para malas. Recuerdo hace unos años, cuando lanzaron unos ogros que eran una copia de baja calidad de los come hombres, que a la gente no le gusto mucho y el tío que llevaba la pagina web se puso hecho una furia, borrando comentarios e insultando directamente, le comentaba a un simpatizante algo como: Que putos gilipollas que solo vienen a flamear. Yo me quede atonito, una empresa tiene muchas formas de demostrar que desprecia al consumidor, ¿Pero insultar de esa forma, ¿Os imaginais a gw diciendo que la culpa del cierre de fantasy era de los jugadores que eran unos gilipollas que compraban suficientes cosas? Hubiese sido un gran escandalo y parece que con esta gente, la falta de respeto es el día a día. En fin muy mal como siempre, gracias por hacerte eco de esta noticia David.
Un saludo.
@anonimo12: no estoy del todo de acuerdo con el rollo de que las empresas tienen que crear nuevos juegos, diseños, etc… Por ejemplo, no me parecería bien que cada empresa tenga su escala, o un diseño diferente que no las haga quedar bien juntas.
Tampoco veo el problema con los «proxys» cuando la empresa «original» ya no las fábrica. Por ejemplo AoS me parece horrrrible. Si yo quiero seguir completando WH y GW no lo produce bien ¿Esta mal que alguien complemente al mercado?
Sí que me parece mal lo de las empresas chinas o la gente que simplemente clona miniaturas y estoy de acuerdo con que minan el hobby. Pero estas pequeñas empresas que hacen minis diferentes que puedas usar con las de otras compañías enriquecen el hobby. Y sin necesidad de que se hagan su propio juego… Yo, salvo a una versión que me hice de HQ llevo 15 años sin jugar a WH…. Y no creo que vuelva a jugar… Pero sigo comprando minis, ojalá que algún día las pinte …
La verdad es que duele ver cosas así… lo malo es la fama que se cria, sobretodo a nivel internacional. Que porque alguna compañía haga las cosas mal, todas paguen el pato no es muy justo. Hay grandes compañias de minis de caracter estatal, Corbus, Avatars, totemhaz miniaturas….que pueden tener sus mas y sus menos altibajos, algunos aciertos o fallos, pero a mi parecer,tienen una calidad altisima (a mi parecer, claro esta).
No quiero quitar hierro al asunto, pero me gusta ser justo. Espero que el compañero francés, sepa que hay compañias al otro lado del Pirineo que merecen la peana, y que no todas van al mismo saco.
PD; He visto lo del Dragon, que es lo que dicen, un render muy bonito pero a saber que sacan….
Hi
Until now I’ve never had any problem with a Spanish company. I still have a package from MOM coming and I have most AoW dwarves.
But this is the first time that a company is not polite with me. The problem is not all Spanish companies and is not even a Norba problem. It’s a problem with a single person.
Can you list those who sell dwarves as I’m always looking for new ideas?
@Mat Buisine: not spaniard company but these are nice vintage-looking dwarves http://www.northstarfigures.com/prod.php?prod=11123