Saludos, Señores de la Guerra.
En los comentarios de muchos posts vemos quejas sobre los juegos de siempre, esos que tienen miles de jugadores dispersos por nuestra geografía pero obligan a cierto desembolso cada N años (si tienes un ejército). Pero siempre que intentamos hablar de un juego nuevo, léase SphereWars o Infinity, podemos ver que hay menos gente que lee y que comenta esas entradas. Es como si existiera un temor a probar nuevos juegos. Soy el primero que flipa cuando Games Workshop saca algo tan bueno para Warhammer como el libro nuevo de Condes Vampiro (igual que soy el primero que critica un suplemento cuando es un mal suplemento).
Pero también soy el primero que no le hace ascos a probar juegos nuevos. Quizá porque, con la excusa de la revista, a lo largo de estos años (que son unos cuantos) he probado un montón de juegos «por iniciativa propia» (Battle of Five Armies, Wings of War, Heroscape, Dreamblade…) y otros por recomendación (Descent, Warlord). Esto ha hecho que con el tiempo empiece a ver que, siempre que el gasto no sea muy elevado, es muy bueno probar otros juegos.
Sé que da palo, sé que es muy fácil pensar si es que no sé si lo voy a amortizar. Pero no entiendo que mucha gente se vuelva como loca con Venganza Oscura (85€) y sin embargo casi nadie quiera probar el Fate of the Forge Star (30€) de Mantic, ¡pero si puedes comprar casi tres cajas por el precio de un Venganza Oscura! (gracias a los descuentos de Halloween Samhain en Wayland). Esto es algo que no entiendo. Por 30€ (va, un jugador se queda el manual) puedes tener el reglamento, una quincena de miniaturas de Squat y más de 40 de Orkos (¡que son perfectamente usables en 40k!). Por menos de lo que vale un libro de ejército de Warhammer 40.000 tienes un juego nuevo (y/o miniaturas para conversionar o usar en 40k). Y casi nadie aprovecha estas oportunidades, de un coste mínimo, para probar juegos nuevos.
Que ya sé que 80€ en un Descent puede parecer mucho dinero si no vas a jugar, pero hay muchos juegos GRATUITOS y que puedes jugar con las miniaturas que tengas (por ejemplo Warpath, las reglas de segunda edición están aquí). Pero cuando sacan juegos a estos precios y vemos que casi nadie se tira a la piscina… ¿por qué ese miedo?
¿Hay miedo a probar un juego, y darse cuenta de que gusta más que «el otro»? Porque, en el peor de los casos, no te va a gustar (a mí me pasó con Kings of War), y en el mejor de los casos vas a descubrir pequeños tesoros (Warlord, Warthrone of Saga). Que una cosa no quita la otra, ojo. Según el teorema de Hayek habrá a quien le guste más un juego que otro, así que ¿por qué no probar Kings of War y Warthrone of Saga (un par de partidas a cada uno) y que cada uno lo compare con Warhammer? No digo que WH sea un mal juego (no lo es… es mala la política de la compañía), pero habrá quien KOW o Warthrone le parezcan mejores. ¿Por qué la gente no los prueba? ¿Por qué creéis que hay pánico a probar juegos nuevos?
Las merinas son un tipo de ovejas. En cuanto al meollo, no creo que mezcle nada. Cada cual puede probar lo que quiera, pero suponer que no lo hace porque tiene pánico a probar algo nuevo, o vagancia o lo que sea sin pensar que puede ser simplemente porque le gusta lo que ya tiene es cuando menos una presunción arriesgada.
Eso si, lo que me resulta raro a mi también es como gente que supuestamente «odia» a lo que juega lo siga haciendo, y se siga gastando pastizales en eso que tanta tirria les produce. Que piensen que no hay vuelta atrás, cuando pueden vender esos ejércitos y comprar otras minaturas y otros juegos distintos. Que sigan entrando en blogs que hablan de dichos juegos, que sus noticias sigan siendo las más comentadas, aun cuando la mayoría es para echar pestes y demostrar cuanto odian dicho juego… y sin embargo las que hablan de otros juegos alternativos, están casi desiertas, y cuando se comentan, la mayoría de las veces es para decir «!oh, esa miniatura mola para jugar como «********» en el juego maldito de GW que tanto odio, me compraré siete!» . Si, eso no lo entiendo yo tampoco.
Y las Churras también son ovejas, por eso la expresión.
Ahora al lío, yo la verdad es que intento probar juegos nuevos, aunque ahora no tengo tiempo, a ver si en navidades puedo probar Flames y Bushido, y seguro que puedo liar a uno que yo me sé para jugar a Kensei, pero claro, esa es la intención, espero que no se quede en eso. He intentado liar a mis amigos para probar King of War, e incluso empezaron a jugar a Infinity, pero fue algo temporal, uno de ellos cuando juega es a Fantasy y de ahí no le bajas y el otro, aunque reconoce que le gusta mas Infinity no lo juega habitualmente.
Por suerte tengo GTS cerca de casa y allí tengo con quien jugar a Infinity, y para probar algunos juegos, además de masa de jugadores de muchas cosas, pero no todos tienen la misma suerte, lo de probar juegos nuevos, va mucho con la persona, pero siempre ayuda tener apoyo de una tienda o de un club que se muevan.
Me regalaron hace mas de un año Dreadfleet, aun no lo estreno. Si hay gente para jugarlo pero por los horarios de trabajo y en algunos de las clases de universidad, maestrias y la familia, ese tiempo libre prefieren emplearlo en jugar el juego en el que tanto invirtieron, asi pues, aun no he zarpado al mando de los barcos de la flota SIniestra. En mi liga Yawarhammer, empezaron a jugar WarmaHordes, la gente compro varias cajas, a costos nada baratos, y al cabo de 2 o 3 meses, hicieron un torneo y desaparecio el interes. Yo preferi seguir invirtiendo en WHF. Lo que da miedo es enviciarte en un nuevo juego y dejar de lado mis 4 ejercitos de Warhammer. Lo que si me ha gustado y mucho es Warthrone of Saga y pienso seguir comprando las miniaturas que sacan, ya que son bastante utiles para usarlas tambien en Warhammer. Asi podre jugar los dos juegos, sin gastar mucho en mas miniaturas.
Es curioso… lo que deduzco de los comentarios es que la gente no tiene miedo de probar juegos nuevo, lo que tiene miedo es de que el nuevo juego les guste mas y dejen de lado uno en el que han invertido tanto dinero.
Me parece curioso, porque muchas veces, la gente empieza un juego y si no les gusta, venden las miniaturas para recuperar parte de la inversión. Pero no se aplica a los productos de GW.
Los jugadores de WFB y W40K se guardan las miniaturas como oro en paño, aunque el juego no les guste, pero luego no quieren probar otros porque entonces no las usarían.
A ver… creo que del mismo modo que nadie nos pone una pistola en la frente para que compremos y juguemos a Warhammer, tampoco nadie hace lo mismo para que dejemos de hacerlo.
Probar y jugar a varias cosas no implica dejar ninguna de lado.
A mi entender, si tienes varios juegos, puedes jugar al que prefieras en el momento que quieras. Si quedas con alguien que juega solo a cosas de GW, porque así lo quiere, pues puedes jugar con él. Si por el contrario quedas con alguien que a GW no lo puede ver ni en pintura, pues también puedes jugar con él.
Yo defiendo la diversificación en el hobby. Para mi, entrar en una sala de juegos y ver que se están jugando a 4 o 5 juegos diferentes, es una gozada.
Alguien lo ha dicho antes: ¿alguien ha recibido una visita de un comercial de GW para que empecemos a comprar sus productos? No, la gente investiga y se mueve. Como es lo mas fácil de encontrar, pues adelante.
Pero hace muchos años, cuando GW empezaba en España, hacían lo mismo que las actuales nuevas empresas: demos en tiendas y en eventos. Así es como yo conocí Warhammer (es mas, el tío que enseñaba era ingles).
Ahora resulta que eso es poco… que requiere esfuerzo de nuestra parte…
Pues yo me lo paso teta investigando juegos nuevos, y he descubierto autenticas joyas. Si alguien está interesado, tendrá que moverse.
Esperar a que un juego nuevo se convierta en un éxito sin hacer absolutamente nada y esperar a que te lo den todo mascado, es lo mismo que esperar a que te toque la lotería sin comprar boletos.
Y aclaro: esto va para los que quieren que exista más variedad de juegos, pero no quieren mojarse el culo probando cosas nuevas.
O nos movemos o nos oxidamos.
@Undomain: Exacto en mi grupo de juego nos hemos cansado un poco de warhammer 40.000 y, aunque casi seguro que volveremos a jugar a sexta un poco más adelante ahora estamos con Mordheim (del que yo ya soy veterano jugador) y Ánima Tactics… Y espero que probemos Malifaux e infinity
Sinceramente lo de que todo lo tenga que hacer la empresa me parece una auténtica gilipollez (y no quiero que nadie se ofenda por ello), si los jugadores son unos vagos por mucho que haga la empresa no creo que logre nada….
Por culpa de vosotros, voy a probar Warpath :P. Ya me he hecho con una caja de Fate of the Forge Star, menos de 30€ por 55 miniaturas, dos vehículos, reglas y con gastos de envío incluidos. En principio una muy buena oferta, a ver qué tal pinta.
Es más bien, una combinación de factores que crean una «mentalidad cerrada» a las innovaciones:
-Vagancia por aprender otro sistema que lo mismo no usas nunca o casi nunca
-Para reglas alternativas ya tienes las de tu grupo de reglas «de la casa»
-Miedo a invetir tiempo y dinero en algo que dudas mucho que vayas a encontrar gente que vaya a jugar mucho (en ciudades pequeñas ya son pocos lo que juegan a WH, no digamos a otra cosa).
-Que el ser humano es animal de contumbres fijas
-Que ya has invertido mucho en WH y cambiar te da palo por esas miniaturas que no vas a aprobechar tanto con lo que te han costado (incluso en juegos «más compatibles»: te has dejado una pasta en un altar de guerra vampirico de WH, ¿como metes eso en Warthrone?…por ejemplo)
Todo esto se suma, y hace que la gente ya de partida tenga una mentalidad cerrada a otros juegos, una falta de interes de base, que impide que se fijen en buenas oportunidades como las que has mencionado.
@Isaias (@mcallus): Yo también estoy a ver si animo a algunos a seguir con Mordheim, pero las distancias y lo de «agarrarse a WHF» porque es lo que han hecho siempre, les retrae.
Que tal es Infinity? tipo Mordheim? hay algo como mordheim en ambiente 40k?
Gracias de antemano. Un saludete a todos.
@Perceval:
Necromunda, es Mordheim pero en 40k. Infinity es un juego bastante diferente a warhammer, menos enfocado a la estrategia y mucho mas a la tactica en mi parecer. Aun así, la dinamica de juego es muy diferente a GW.
Después de pasarme días (tengo tiempo limitado para ver internet aquí en Polonia) voy a comentar diferentes opiniones. A ver si no me dejo nada por decir.
Yo juego a WHF y algunas pocas veces a Mordheim. Tengo una buena colección de minis que también usan mis amigos. Digo colección porque así lo considero, casi mas que un juego. Jugar, jugamos tan a la larga… Me gusta pintar y cuando juego me gusta tenerlo todo bien montado, que se vea lo que tengo. Sin embargo mis amigos son todo lo contrario.
Después de leer todo este intenso y extenso debate, me apetece echarle un ojo a alguno de esos libros gratuitos que hay por ahí e intentar probarlo con alguno de mis amigos. Creo que poco a poco iré probándolos , al menos con uno de ellos que siempre está dispuesto a jugar y tiene mucho tiempo libre.
Si no lo he hecho antes es, como decís, por pereza. Leerse un nuevo reglamento, elegir una facción/banda o como se llame, y luego encontrar a alguien dispuesto para jugarlo… Las minis es lo de menos porque a todos (o casi) nos sobran para hacer estas cosas.
No se si me dejo algo por comentar, pero en fin. Ahí dejo mi proposición.