Saludos, Señores de la Guerra.
Un pajarito nos ha comentado algunos detalles sobre el (muy) próximo crowdfunding para el Heroquest 25 Aniversario, que como sabréis será un producto 100% Español (lo que es un plus, al menos para mí), y no será una simple reimpresión sino una actualización… con más de una sorpresa.
La plataforma escogida será Kickstarter. Gamezone parece que finalmente ha conseguido los derechos no sólo en España sino a nivel mundial, por lo que estamos probablemente ante el proyecto de hobby más ambicioso realizado jamás por una empresa española. Hay muchísima gente suspirando por la reedición, por lo que (esperamos) podría tener un éxito sin precedentes.
Por supuesto, iremos informando de cualquier noticia que tengamos al respeto (y sí, Gamezone nos prometió que las respuestas a vuestras preguntas estarían pronto…).
Habrá, según dicen, 3 opciones básicas en el crowdfunding (aunque por ahí se ha oído que podría haber otra más… y hasta aquí podemos leer de momento):
- 89$ (unos 65€): Caja básica Heroquest 25 Aniversario. Esta edición (a diferencia de la que saldrá a la venta tras el kickstarter) tendrá, adicionalmente, las versiones femeninas de todos los héroes (una elfa, una hechicera, una bárbara y una enana); además, todos los elementos de «escenografía» no serán de cartón sino en resina y en 3d (no sólo los muebles, sino también las rocas que tapaban los caminos).
- 110$ (unos 80€): Caja básica Heroquest 25 Aniversario, más 15 nuevas miniaturas de aventureros (con sus correspondientes fichas).
- 150$ (unos 110€): Caja básica Heroquest 25 Aniversario, 15 aventureros adicionales (con sus fichas) y todas las recompensas. Entre las recompensas, por ejemplo, tendremos a Morcar y a Zargon (ambos serán diferentes, dos agentes que trabajan para la misma orden).
Tras el kickstarter, la edición 25 Aniversario estará disponible un año. Tras eso se pondrá a la venta la versión «Classic», que será una versión básica (con sólo 4 héroes, escenografía en cartón, etc). Eso sí, en la web de Gamezone estarán todos los elementos adicionales a la venta.
No se sabe aún si las expansiones se irán desbloqueando en el kickstarter (espero que sí), si saldrán más tarde, o si no saldrán pero saldrán otras nuevas. Heroquest tuvo siete ampliaciones: Kit de diseño de mazmorras (algo que hoy en día está «obsoleto» teniendo herramientas como Heroscribe), La Torre de Kellar, El Regreso del Lord Brujo, El Horror Helado (no traducido a español), El Mago del Espejo (no traducido a español), Contra la Horda de Ogros y Los Hechiceros de Morcar. Esperamos que sí que salgan, pero supongo que dependerá del éxito del crowdfunding…
Seguiremos informando del (para mí) proyecto más excitante de los últimos 20 años :’)
En éste participaré solo por la nostalgia, será mi primer kickstarter!
Pues desearles el mayor de los éxitos, aunque yo no participaré; que respondan nuestras preguntas (¡ya ni me acordaba!) lo más pronto que puedan y que pasen ya algunos Enanos a resina, ¡¡que les quiero hacer ricos!! Que empiecen con los Martilladores y los Atronadores a ser posible 😉
Pues yo no lo tengo tan claro. Hero Quest es mejor que Descent? es muy diferente? que aporta teniendo este último? (en reglas, en opciones de campañas montadas por los jugadores, etc.).
la verdad es que por lo que leo, la edición normal, la que pondrán a la venta tras el kickstarter, parece que va a ser un pelín cutre, siempre teniendo en cuenta los starter que están sacando últimamente. Así que la caja que merecerá la pena es la Caja básica de Heroquest 25 Aniversario con la heroínas y los muebles de resina, pero yo al menos no quiero comprar hasta que vea las calidades de los modelados…
A ver si se van viendo los diseños y las primeras figuras, este proyecto me tenía muy interesado y ahora me tiene bastante frío.
@Ricardo: HeroQuest NO ES mejor que Descent. Son dos juegos de la misma temática, pero distintos.
Si buscas un juego para toda la familia, que se puede explicar perfectamente en diez minutos, sin complicaciones, sin necesidad de estar mirando el manual cada cinco minutos, sin necesidad de ir controlando veinte fichitas de cartón por héroe, que se prepara en un minuto… HeroQuest.
Si buscas evolución de personajes, personalización total, 40 tipos de bichos y 60 de héroes, docenas de objetos mágicos, dados distintos, multitud de contadores y estados… Descent.
La edición «cutre» post-ks tendrá lo que traía el Heroquest original, pero con el añadido de tener miniaturas de mucha mayor calidad (y variedad), de ser un producto español… y de costar mucho menos que cualquier otro dungeon crawler del mercado (y, aplicando IPC, menos que el heroquest original). Pero sí, si te interesa, lo ideal es la edición kickstarter 🙂
¿65€ la caja básica?
Y luego nos quejamos de que la empresa mala tiene sus precios por las nubes …
Ya pueden ser las miniaturas divinas a rabiar (y en gran cantidad) y el tablero lo más bonito y resistente en eones porque manteniendo los muebles y demás en cartón me parece tremendamente caro.
Gran noticia yo este tengo ganas de probarlo , aunque sea raro no he jugado nunca . Pero seguimos en la línea de los kickstarter a gastar 150 dólares parece que es la moda.
@anónimo: ¿En serio te parece caro? ¿Por cuánto crees que sacaría Games Workshop un juego de mesa con tablero, manual, cartas, unas 40 miniaturas, dados y demás? ¿65€? Nop… Dreadfleet costaba 80€ (y la calidad de sus componentes era buenísima, ojo…). Space Hulk creo que también 80€. Y son las dos únicas cosas «comparables».
Tomemos otros dungeon crawlers. Descent 2 vale 80€. Super Dungeon Explore vale 80€. Mmmh… pues no, no veo que 65€ sea caro, la verdad.
¿Cuando empieza el kickstarter?
@Ricardo:
Ten en cuenta que mucha gente (yo incluido) no les gusta Descent.
Pero yo que he jugado a los dos son completamente diferentes, Heroquest es sencillote, pero bien equilibrado, rápido y cualquiera se puede meter a jugar sin haberlo jugado antes en dos minutos. Decent es todo lo contrario: pesado, aun no han conseguido equilibrio en ninguna de las dos ediciones y además es complicado acceder a el si no sabes de que estás hablando.
Y yo sinceramente, llegados a este punto en mi vida, no quiero nada complicado, ni engorroso, ya no estoy para coger mi limitado tiempo y jugar a un juego complicado que solo puedo jugarlo con cuatro personas que son las unicas que se animan a montar lo que viene en la megacaja de Descent, la verdad es que necesito un juego chupado y que pueda jugar con cualquiera que entre por la puerta de casa, podría ser Superdungeon, me gusta el juego, pero simplemente no se ha dado la ocasión para adquirirlo, ahora con esta campaña puede que me quite esta espinita que tengo clavada desde hace tiempo.
Estoy esperando a ver que nos ofrece la campaña dentro de unos dias, si la cosa pinta bien me voy al perk de los 150$, habrá que ver que nos ofrecen y a que huele.
Aunque mi cartera me odiará por ello, en este crowdfunding también voy a caer… No termina un crowdfunding cuando ya me meto en otro 😛
A finales de este mes, creo.
Gamezone está preparándolo todo, y no quiere precipitarse..
A mi no me parecen malos precios para PVP (en tienda a ese precio y con el descent a 80 lo petan) pero para un KS me parecen caros, especialmente viendo que no solo no pillas «extras» hasta los 150$ sino que además no te dan nada más que en el de 100$… vamos, que son 50$ que pagas por esos extras que además tendrán que irse desbloqueando (mala política de comienzo para mi gusto, por mucho que al final es muy posible que merezca la pena) y sobretodo me parece que al no ser un juego «compartible» como otros pues…
Todavía es muy pronto para juzgar nada puesto que se sabe muy poco, pero no me parece un buen comienzo.
@anónimo:
Es un producto completamente hecho en España con mejor precio que cualquier otro similar… fabricado en China.
Suena muy interesante, de hecho espero que triunfen por todo lo alto, pero, hay varias cosas que hacen que mi interés por este proyecto no sea tan alto como pudiera ser:
Uno, ya tengo acceso a un Hero Quest, con la torre de kellar y el retorno del rey brujo. Tendré que ver que ver que me aporta este, que no me aporten esos. Lo que si seria la leche es que reeditasen el ADVANCED heroquest.
Dos, imagino que no habra ninguna referencia a warhammer. Osea, nada de fimirs, nada de guerreros del caos. Eso tambien es un bajón.
Tres, no me cabe duda de que las minis seran brillantes, pero no se yo si tablero, cartas, caja, etc etc estara a la altura. El material grafico de HQ era la polla, los dibujos que he visto de la reedición de Gamezone, estan chulos, pero ese estilo de comic, con texturita de pergamino y demás, la verdad es que a priori no me llama, esta bien, pero no es lo que veo en Heroquest.
Asi que me voy a esperar a ver que hacen antes de entusiasmarme mucho con el proyecto (que sin duda esta muy bien, y que espero que lo pete).
Porcierto, señalar que HQ tiene una «expansión» más: El Hero Quest advanced quest (que no es el advanced heroquest) traia más reglas, armas, una aventura nueva y una expansión para llevar mercenarios (y 12 miniaturas de mercenarios). No hace falta decir que tanto esa como la expansion del espejo y del horror helado, que son exclusivas de EEUU (donde porcierto, la edición de HQ era diferente a nivel de reglas) alcanzan precios absurdos de segunda mano…
Claro como no es GW estos precios no nos parecen tan caros 😉
Repito lo que parece que no has leído (o no has querido entender 😛 )
Los dungeon crawler con miniaturas valen habitualmente 80€ (Descent, SDE).
Los juegos de GW suelen costar entre 80€ y 100€.
65€ es menor que 80€ (y menor que 100€). Por tanto, es un juego más barato.
Si no entiendes esto te recomiendo que veas Barrio Sésamo…
@Ulin:
Imagino que como en todos los KS habrá material para todos los que colaboren y material de pago extra, supongo que el de 150$ lo unico que hará será darte el material extra de pago, aunque hasta que no lo veamos no lo sabremos.
@anonimo:
¿Ya han abierto la veda de los comentarios chorritroll? 65€ para un juego Dungeon está genial, y mas si tiene todo lo que prometen. Como siempre la gente cascando chorradas sin tan siquiera saber de va la historia.
Nama, tampoco puedes comparar la cantidad y tamaño de las miniaturas del Descent, con lo que trae un heroquest.
Yo querria que les saliese genial, pero estoy convencido de que se van a estampar, no en ventas del KS, sino en calidad final del producto, y rechazo del consumidor a la marca.
Que estamos hablando de Gamezone, una de las empresas con peor reputacion del mercado nacional.Una empresa que nunca ha diseñado/creado nada parecido a un juego de mesa, por lo tanto tiene 0 experiencia en materiales impresos, redaccion de reglas, revision, maquetacion, promocion en internet, tienda web decente, etc. Y a pesar de tener muchos de los mejores greens del mercado, nunca han sido capaces de producir miniaturas a su altura en calidad, malos encajes, mal metal y fundicion, pesima distribucion y trabajo con minoristas, su plastiresina es de calidad dudosa (se pierden muchos detalles de las minis originales, de tal modo que la relacion calidad-precio ya no es tan jugosa para mi, que pido cierto nivel en las figuras para disfrutar pintandolas); y lo mas importante de todo, ya no tienen a Pedro esculpiendo para ellos.
Asi que, sintiendolo mucho, tengo la sensacion de que lo van a petar vendiendo heroquest en su kickstarter, para luego petarse con la realidad de miles de clientes descontentos.
Ojala me equivoque y saquen el mejor dungeon crawler jamas hecho. Pero que tengan en cuenta que lo que quiere un miniaturista, es una calidad estilo Kingdom Death, y para un jugador de mesa la calidad Descent en miniaturas les parece cojonuda y todo lo que necesitan.No se deben quedar a medias, a dia de hoy hay oferta, heroquest no es el unico juego del mercado de ese estilo; asi que deben decidir a quien quieren venderlo.Parece que quieren competir en el mercado de los jugadores de miniaturas, asi que ya saben cual es la referencia.
@Nama, el tema de los 65€ a mi me parecería muy bueno si fuera el pvp de venta al público, pero siendo «precio de KS» me parece caro porque o el juego es bastante más caro de los 80€ o no me sale mucho más barato que comprarlo en tienda cuando salga (especialmente con algunas que hagan algo de descuento) y Lo de que haya un pack que por 40€ solo me añada los «extras» significa que esos extras los estoy pagando sin saber que son… bueno, no exactamente, porque al final puedo decidir que no me compensan, pero eso no ayudará a que suban los pledges y por tanto el total, y se desbloqueen más cosas… lo cual podría dar un efecto rebote poco apetecible (aunque sinceramente, viendo el éxito del crowdfunding por ahora en menos de 12h del AvP con lo carisimo que es, lo posible es que no pase nada incluso ^^u)
Creo que es muy pronto por supuesto apra hacer juicios de valor tanto a favor como en contra (no sabemos prácticamente nada, igual el juego «pelao» va petado hasta las patas de cosas) pero la sensación que a mi me deja no es precisamente buena y no contribuye al «hype» por así decirlo.
Por supuesto todo esto en mi caso concreto ¿eh? 😉
@Namarie:
Primero, he probado y no me interesan otros dungeon crawlers. Me dejan indiferente y frío.
Segundo, los juegos de GW serán más caros pero traen más miniaturas (y de esas ya sé la calidad, de las que traiga el HQ no lo sé cómo serán).
Tercero, 65€ es menor siempre y cuando la calidad sea pareja. No porque una mierda sea más barata que otra quiere decir que sea mejor.
Si los muebles y demás son de cartón (que habrá que ver qué tipo de cartón es) ya es un paso atrás respecto al original (pues los muebles y puertas tenían parte de plástico y parte de cartón).
Y luego está el tema del tablero que, como mínimo, espero que sea mejor que su sucesor.
Entonces, si el tablero NO es mejor que el original, las miniaturas NO van a ser mejores (y mucho) que las originales y los complementos (según parece) NO van a ser mejores que los originales, 65€ es mucha pasta para mí.
A mí que sea un producto español, coreano o de Swazilandia me da exactamente igual. Siento que los fanboys de lo nacional se nublen con esto y vayan a degüello con los que no piensen igual.
Tengo 2 copias del HW (una en inglés con todos sus suplementos y otra en español) y si quieren que me compre esta reedición esta tendrán que ofrecerme algo MEJOR que lo que ya tengo.
Y obviamente a un precio que me llame a comprarme lo que ofrecen.
Y si no entiendes tú esto, soy yo el que te recomienda (con exactamente la misma educación de tu comentario anterior) que te vuelvas a ver Barrio Sésamo …
@Ulin: La verdad es que (yo) no sé el precio PVP del «HeroQuest Classic», el que saldrá después del kickstarter. De hecho tampoco estoy seguro que esos precios sean los finales XD Es posible que el Classic tenga el mismo precio que el Anniversary (65€) y para los bakers la recompensa sea tener las miniaturas femeninas y la escenografía en resina. También puede ser que el PVP del Classic sea más barato, además de tener menos miniaturas y escenografía en cartón (yo que sé… ¿60€? ).
Tienes toda la razón: de momento tenemos poca información sobre el crowdfunding (y que quizá quedan dos semanas todavía para ver las imágenes y demás). Cuando empecemos a ver las miniaturas, los concepts y demás podremos hablar con propiedad.
Para mí (y creo que para más gente), un dungeon con una veintena de monstruos de la calidad de Gamezone (mejor que la de Descent; tengo el D1 con casi todas las ampliaciones y varias minis de resina de Gamezone), ocho héroes, escenografía en 3D y toda la salsa de ser el heroquest, a un precio 20% menor que otros productos parecidos en el mercado (D2, SDE)… a mí me tienta, muchísimo.
Por supuesto, si las miniaturas resultan ser al final una castaña (o un cacahuete, ¿eh Undo? 😉 ) me voy a quedar con las ganas. Si Pedro estuviera con ellos no habría posibilidad a dudar de la calidad 😛 Pero viendo la primera escultura de prueba del orco, tengo fe…
@Anónimo: Sí, lo comparo (sobre todo con descent 2 que tiene menos de 40 minis… más o menos las que saldrán en el «anniversary»), aunque es cierto que el Descent tiene muchísimos más componentes (fichas sobre todo). Igual que digo que el D2 no me parece caro (pero es más caro que el primero, una caja enoooorme en todos los sentidos 😀 ), si HQ trae algo menos de componentes pero vale un 20% menos, creo que será un buen juego a tener en cuenta. Y tienes razón en lo referente a Gamezone, he sufrido (y mucho) la montura de sus miniaturas (por cierto, al final tengo las dos águilas montadas… aunque con masilla por ahí). Tengo unas pocas minis de resina plástica y yo (las que me han «tocado») no he visto nada raro, ni pérdida de calidad, ni burbujas ni nada de eso. Claro que tampoco lo he visto en las miniaturas que yo tengo de Finecast…
Espero de verdad que no se «pillen los dedos» y que todo les vaya genial.
Yo tb participaré, mi primer kickstarter!!!!
@anónimo: Como dijo Grimgor, vamoz por partez.
Sobre los «otros» dungeon crawlers… es cuestión de gustos. A mí Descent me gusta, y Heroquest me gusta. D&D no me gustaba. En la variedad está la diversión. Si has probado otros y no te gustan, bien por ti. Has de jugar a lo que te gusta 🙂
Segunda, eso de que «los juegos de GW serán más caros pero traen más miniaturas», supongo que dependerá del juego. Que yo recuerde, Space Hulk es un juego de Games Workshop y traía unas 30 miniaturas, 31 si contamos el CAT (miniaturas cojonudas y un tablero de putísima madre, pero son 30, Descent trae 40, Heroquest Anniversary irá por la misma cantidad). Mordheim o Bloodbowl no tenían más de 20 miniaturas en la caja. Dreadfleet tiene un pasote de miniaturas (y los juegos de batalla son otro cantar). Sí es cierto que la GRAN mayoría de las cajas de inicio de los juegos de GW suelen traer más miniaturas, pero no todas.
Y conste en acta que soy un gran defensor de las cajas de inicio de Games Workshop, opino que son MUY buenas en relación cantidad / calidad / precio. Algunas mejores que otras, pero en general aplaudo las cajas de inicio. (No hago lo mismo con suplementos a 65€ que constan de un libro, un puñado de cartas y unas fichas de cartón, pero es otro tema y ya hay un post para hablar de él).
Tercero. 65€ es menor que 80€. Siempre. Porque hablamos de PRECIO. No de relación calidad / precio. Un Kia es más barato a precio de compra que un BMW, otra cosa es que el Kia se caiga a trozos si pasas de 50km/h XD Es un dato objetivo e irrefutable (lo de 65-80, no lo de Kia). No he dicho que sea «mejor», he dicho que es más barato (concretamente: «65€ es menor que 80€ (y menor que 100€). Por tanto, es un juego más barato.»).
Si quieres decir que «la relación calidad/precio dependerá de cómo sea al final», totalmente de acuerdo. Si venden cacahuetes como miniaturas a 65€ será un timo como una catedral. El problema es que la relación calidad/precio NO es algo objetivo, pues depende de un factor (calidad) que es completamente subjetivo (hay quien prefiere metal, quien prefiere plástico y quien prefiere resina). Por mi parte (y según mi opinión), si los edificios en la versión «Classic» son de cartulina del cole, será un paso atrás. En cuanto al tablero… «mejor» es complicado, de nuevo es subjetivo. Para mí el mejor «tablero» que me he encontrado jamás es el de Dreadfleet, pero probablemente el material del HQ original sea el segundo mejor que he visto, así que mejorarlo… es complicado (para mí). Quizá en cuanto al diseño, pero ahí entramos otra vez en los gustos (hay quien prefiere un aspecto más «cartoon», hay quien lo prefiere más «clásico»).
El tema del país… siempre es un plus. Prefiero comprar plátanos de Canarias antes que bananas de Colombia si de sabor me gustan ambos y el precio es parecido. De igual forma que prefiero comprar algo en una tienda española por 30€ en vez de en uk por 28€.
Obviamente, que sea un factor no quiere decir que sea EL factor. Si un plátano de canarias vale 2€ y uno de colombia 50 céntimos probablemente compre colombianos. Si una tienda aquí ofrece un producto a 30€ y en UK a 15€, me lo compro en UK.
Si tienes dos copias de HQ, es lógico que una reedición 25 o tiene componentes cojonudos, o no es para ti. Es algo completamente lógico, proque tu «necesidad» de un HQ es ahora mismo realmente baja 🙂
Un placer dialogar con gente sensata.
Nama, pueden tener similar cantidad en Nº de miniaturas, pero creo que el tamaño de las que trae el Descent 2 es mayor en muchos casos. Y eso tambien cuenta.
Sobre la resina plastica de gamezone, he buscado una review que lei desde wargames bilbao, que al ser tienda y conocer como opina Jesus sin tapujos, la veia mas neutral, en la que remarcaba puntos buenos y malos como ese que indico, pero no la encuentro, sorry.
El caso, es que estamos hablando por hablar, ya que aun no sabemos que es lo que trae el juego, y la calidad previa de lo que veremos. Pero es que estamos hablando de Gamezone… y sin Pedro para esculpir.
Para mi, esta empresa ofrece 0 confianza previa. Ojala se la ganen en la campaña, y si no, me esperare al descuento de mi tendero, y poder conocer la calidad final del producto. No me pillan en un Sedition Wars de nuevo.
@Anónimo:
Desde que Pedro Fernandez abandonó Gamezone han sacado unas cuantas miniaturas muy buenas, es cierto que dejar escapar a Pedro fué un error garrafal y se ha notado el parón importante en la marca en cuestión de novedades, pero para un proyecto de tal envergadura no creo que escatimen en gastos. Por no hablar que imagino que e-minis como distribuidora les echara un cable en cuanto a edición y tal, como se lo ha echado a Avatars of War para ir a por plastico.
Tzillar, no creo que nada de lo ultimo que ha sacado Gamezone se acerque ni un poco a los gelidos, o a cualquier cosa que esculpio Pedro para Corvus. Lo cierto es que la calidad de lo ultimo que saco Gamezone, para mi, es claramente un paso atras de esta empresa, pero es lo que hay, creo que Pedro es uno de los 3 mejores escultores hoy en dia a esta escala.
Sobre Eminis, no se si trabajaran bien o mal. Pero lo del KS de Avatars da para todo un post aparte de lo mal que lo han hecho, porque lo han hecho rematadamente mal, y en este mismo blog se ha leido a backers poniendolos a caer de un burro. Yo no participe, pero si adquiri un par de cajas de matadores, y para mi, estan por debajo del nivel en cuanto a como se trabaja una matriz de plastico, por pequeña que quieras hacerla, en cuanto a opciones de poses y personalizacion.
Sigo sin tener claro como haran todo lo que es material grafico y de papel del juego, pero vamos, que ojala les salga bien.
Imagino que iremos viendo cosas en el KS, espero que no se limiten a tirar de nombre, conceptos de miniaturas y a correr, y ofrezcan un primer vistazo a los materiales finales.
@Namarie: CACAHUETE!!
@Anónimo: Pues yo no puedo decir que la nueva resina de GZ sea buena o mala porque no tengo minis, pero me fío de las opiniones de la gente que sí tiene.
-Por ejemplo, Endakil: http://frikidiario.blogspot.com.es/2013/04/resina-gamezone-fotos-y-video.html
-Por ejemplo, Wargames Bilbao (que tú citas como que hablan mal, y solo dicen que las caras tienen poco detalle cuando los EO de GZ no tienen cara… llevan todos una especie de máscara o casco cerrado): http://gehiegi.wordpress.com/2013/10/23/plastico-de-gamezone/
Alguno más habrá, pero para mí son suficientes. Quizá tú puedas aportar alguna review negativa y así comparamos, pero me parece muy feo cómo estás poniendo a GZ sin argumentos de peso. Que si la peor reputación, que si no tienen idea de nada… joder, todos sabemos que cuesta encajar sus minis de metal, todos sabemos los problemas que han tenido, pero qué ganas de echar mierda macho. Y si fueran unas minis de mierda nadie se preocuparía, pero resulta que tienen algunas de las mejores minis a esta escala y no encajan del todo bien, por eso nos jode. Porque en el fondo nos encantan sus minis y nos gustaría que fueran más baratas, que encajaran sin pegamento y que Pedro Fernández siguiera con ellos.
Las críticas fundamentadas todas las del mundo, lo demás me parece trolleo y muy feo cuando van a lanzar el proyecto más importante en años.
Pero de que trolleo hablas? Del que me producen desconfianza por ser la empresa que son? Creo que las razones las he expuesto y explicado. Si me relees, creo que dejo claro que tienen de los mejores greens del mercado. Si me relees, citaba esa review que pones tu, para comentar que la plastiresina me parece de calidad dudosa (minis de plastiresina de Gamezone no tengo, pero las he sufrido en marcas como Sedition Wars, por ejemplo, asi que conozco las virtudes y defectos del material, ya que creo que es el mismo material por lo que he leido por ahi.) Si me relees, creo que especifico varias veces que me produce muchas dudas como empresa, porque no tienen a Pedro como escultor, nunca se han destacado por su seriedad y buena distribucion, nunca han tenido una web buena funcionando, nunca han publicado nada en papel, nunca han tenido un proyecto como este antes.
Pero oye, fanboys tiene que haber de todas las especies y marcas, esta claro, y yo sere un troll que he venido a echar mierda y no explico mis razones para dudar. Si tu quieres tener FE y creer que esto va a ser la leche, perfecto. Yo prefiero ser cauto en cuanto a lo que Gamezone puede hacer con Heroquest. Y ojala me desengañen.
No entiendo del todo como se puede estar discutiendo del precio sin haber visto las miniaturas ni el resto de contenido de la caja… vamos yo me esperaría. No sólo a que empiece el kickstarter si no a ver como termina.
Yo creo que el que no lee eres tú. Lo primero, no te he llamado troll, he dicho que lo que has hecho me parece trolleo. Puede que te parezca lo mismo pero yo hago un matiz claro. Todos podemos trollear alguna vez. Lo segundo, sigo sin ver tus razones más allá de las dudas propias del proyecto. Pero una cosa es decir lo que has dicho ahora, «prefiero ser cauto», y otra muy distinta lo que decías antes, «estoy convencido de que se van a estampar». ¿Ves cómo sí te leo? Si incluso te cito…
La review que citas y que he linkeado no da pie a hablar mal del producto. Léela otra vez, porque lo peor que dice es que el metal de GZ nunca fue excepcional (y nadie dice que lo fuera), que las minis van metidas con calzador en sus cajas (y esto nada tiene que ver con el material) y que le da la impresión de que las alabardas se pueden romper. Claro que luego dice que dobló una espada bastante y no se rompió. Que también hay alguna rebaba, línea de molde o burbuja, pero nada destacable y calidad general buena. La conclusión final, y cito: «En conjunto, un buen producto en relación calidad precio, sobre todo si nos ponemos a hacer comparaciones entre marcas.»
Claro, que si a ti el material, sin verlo ni tocarlo, te parece de calidad dudosa, pues ya está. Seguro que tu versión es la buena, como ya has sufrido con Sedition Wars… que yo no sé lo que es ni tengo por qué saberlo, pero es como si te digo que el Bones de Reaper es una mierda porque de pequeño me tragué una figura de goma de Son Goku. Porque son el mismo material, ¿no?
Dejando los sarcasmos a un lado, pido por favor que subamos un poquito el nivel. Ni creencias, ni fé, ni dogmas. Datos, hechos, pruebas. GZ estuvo mal, pero hace poco empezó a pasar su gama a resina y parece que es bastante buen material. Parece que su web funciona bien y desde luego los precios son magníficos. ¿Algún distribuidor o minorista se queja del trato que reciben HOY en día? Yo no tengo constancia. Y con esta base sacarán Heroquest, con la manera de funcionar que tienen ahora, no con el desastre que pudieron haber sido en otros tiempos.
Tú si quieres sigue anclado en ese pasado horroroso que según tú les convirtió en la empresa de minis con peor reputación, yo prefiero darles un voto de confianza. Sabiendo que Pedro ya no está, que seguramente no volverá, pero que no por eso se acaba el mundo.
Lees, pero es obvio que no entiendes, y que por otra parte, para dar tu opinion positiva, opinas sobre las opiniones de los demas, descalificandolas. Sin dar datos.
Citas mio: «estoy convencido de que se van a estampar» y sacas a colacion la plastiresina, que para ti sera la leche, pero es que ese «para mi se van a estampar» que viene de la frase «Yo querria que les saliese genial, pero estoy convencido de que se van a estampar, no en ventas del KS, sino en calidad final del producto, y rechazo del consumidor a la marca.» porque las cosas hay que ponerlas en contexto; viene referido a su TOTAL inexperiencia en todo lo que no sea producir miniaturas. Vamos, esto es un hecho de esos que dices que no nombro, ¿o no?
A mi esa plastiresina, no me llama nada, miniaturas monopose, de hace mucho tiempo, a un material de calidad inferior al metal (para mi gusto y experiencia, sacar las rebabas en este material da panico y muchisimo trabajo), a un precio decente, pero no mejor que cualquier plastico multipose de historico; y a un nivel parecido al de ciertas gamas de plastico GW o Avatars of Wars en cuanto a calidad precio.A los interesados en un ejercito de WH low cost seguro que les interesa, sin duda. Veo que obvias tambien la siguiente frase de la review de Jesus:
«El detalle es bastante bueno, similar al plomo, pero el plomo de GZ nunca fue excepcional (por no decir que a veces era muy malo)» o «He oído de todo sobre este relanzamiento en plástico, desde loas desaforadas a críticas crueles a más no poder.» Vamos, para mi dudosas, fijate en el comentario de Jesus mas abajo:
«Hasta no pintarlas tengo sentimientos encontrados. Es que ademas no recuerdo el nivel de detalle de estos. Tengo que mirar en la montaña de plomo a ver si las puedo comparar.»
Y hombre, si no juzgamos a una empresa por su pasado, no se porque la podemos juzgar.El presente de gamezone han sido unas discretas miniaturas de caos, y el paso a plastiresina. Y lo cierto, es que tras ese pasado, muy poquitas tiendas se han liado la manta a la cabeza de volver a traer esta marca.
Repito, ojala sorprendan, saquen un KS de la leche y un juego genial. Seria lo mejor para todos. Yo me esperare a que lo tenga mi tendero, a no ser que me convenzan mucho con su trabajo el proximo mes.
Ahora, puedes seguir tergiversando y obviando lo que quieras para darle mas enfasis a las bondades de Gamezone.
Bueno, puede que GameZone no haya sacado nunca nada de este calibre, pero se que por ejemplo en el tema de Heroquest han estado en contacto con la comunidad de Heroquest.es (conozco personalmente a algunos de esa pagina, son verdaderas eminencias en juegos de mesa y en concreto del que nos ocupa) Asi que no hay duda de que referencias para hacer una buena adaptacion tendran por parte de esta gente, gente que ya tiene creado su version del HQ, con variaciones, nuevos pjs… Os suena de algo? Pues eso, hace tiempo que no estoy en contacto con ellos, con los de HQ.es, pero fijo que habran dado lo mejor de ellos en ayudar en lo que haya necesitado la empresa para dar forma al proyecto, otra cosa es que Gamezone les haga mas o menos caso, cosa que desconozco.
A priori tambien me parece un pelin caro el asunto, pero tambien hay que tener en cuenta que en muchos de estos casos, los gastos de envio en el pais de origen del crowfounding son gratis, asi que contad con que en España enviar un paquete de tamaño medio cuesta sobre los 8/10 euros de Correos, un poco menos si contratas con una privada, pero de esos 65 euros posiblemente ya este el trasporte incluido, asi que ya va siendo un poco mas barato.
Tengo tambien una pregunta para los que dicen «Es que es caro». Habeis consultado ultimamente los precios que alcanzan los HQ en Ebay? Solo con eso ya os podeis hacer una idea de que si el proyecto cumple con las espectativas de la gente, la gente pagara gustosa 65 euros por el juego.
@Guybrush-Snake: Tienes toda la razon, el AHQ es la hostia en verso, pero los derechos son completamente de GW y no creo que lo suelten… A no ser que nos toque el Euromillon y compremos un buen porcentage de GW para cambiar su politica de empresa, me temo que no tendremos nunca reediciones de juegos como ese… XD
@Anónimo: No voy a seguir discutiendo. Paso de repetir todos los argumentos y de escribir otro tochazo. Las cosas están claras. El que tenga tiempo ya leerá tus intervenciones y las mías y sacará conclusiones.
Ahora, tiene bemoles que sea un fanboy de GZ y un tergiversador cuando soy el único de los dos que ha presentado ciertas bases, por endebles que sean, para sustentar ese voto de confianza que digo darles. Claro, tú en vez de contrarreplicarme con otros links de opiniones negativas que apoyen lo que tú dices, te sientes ofendido porque «descalifico tus opiniones». Si se descalifican solas, estimado Anónimo…
Estimado Balin, le aconsejo aprenda a leer de modo comprensivo. Solo es un consejo, haga uso de el como le plazca.
Y no, no me siento molesto, en absoluto. Para trolearme, necesitaria usted intervenciones con chicha y hechos, de esas que aun no he tenido el gusto de leerle en esta entrada, y de las que me acusa no proporcionar.
Un saludo, nos leemos.
… reeditar el mítico Heroquest… un proyecto fascinante y frustrante a la vez.
Sólo hay que leer algunos comentarios en el foro Heroquest.es, para darse cuenta que la «reedición ideal» del juego es completamente contraria de un forero a otro. ¿Contentas al FRIKI VETERANO que quiere un sustituto de Descent con estética VIEJUNA? ¿Sacas un juego popular y sencillo orientado a los NIÑOS, respetando el espíritu original y adaptando la imagen a los nuevo tiempos? ¿Cómo compites con ilustraciones y diseños que están grabados a fuego en el imaginario de los que lo disfrutamos en su momento?
… por ejemplo, para mí un aspecto importante en el Heroquest original era el diseño «multicolor» de los componentes. El precioso tablero y los bonitos muebles de cartón y plástico, las vistosas cartas, así como el hecho de que las minis fueran rojas (héroes), verdes (pieles-verde), blancas (no-muertos), etc, hacían que fuera un juego vistoso sin necesidad de pintar nada, entraba por los ojos a cualquier no-friki. En cambio para otro cliente potencial, este aspecto puede ser superfluo o incluso negativo.
En fin, me uno a los mejores deseos para este proyecto, ojalá sea un exitazo, pero no lo van a tener fácil.
@Anónimo:
Se escribe Tziliar, respecto a que ha dado un bajón las minis de Gamezone yo no lo creo, soy firme defensor de que Pedro es uno de los mejores escultores del mundo (por no decir el mejor), pero en Gamezone nunca vimos al mejor pedro ni de lejos y si grandes versiones de otros escultores (como la escultora del grifo Imperial). Cuando Pedro hizo trabajos los primeros trabajos freelance para Corvus, ya andaba muy machacado con muchas marcas que no eran Gamezone.
Ojo! que yo no soy firme defensor de Gamezone, es mas creo que es una de las marcas que ha echo mal la gran mayoria de cosas que podia hacer mal, y aunque veo que intentan recuperar ahora el rumbo, no se en que acabará. Lo que pasa que aqui hablamos de una IP que les puede dar mucho mucho mucho mas dinero que las proxies de Warhammer, y DEBEN espabilar por la cuenta que les trae.
Por cierto e-minis fué al rescate de AoW, porque AoW era incapaz de producir para los bakers, para venta y encima seguir esculpiendo, por eso todo el desastre de su campaña de Indiegogo, tras la aparición de e-minis en escena, todo se pasa a plastico, con lo que la producción de regimientos es mucho mas rápida y se pueden liar a esculpir todo lo prometido (que aún así es una barbaridad). E-minis (y estoy haciendo publicidad a mi competencia) como distribuidora a salvado los papeles a mas de una empresa española, y no creo que Gamezone sea menos.
@Anónimo: Palabras de intencionalidad grandilocuente para no decir nada. Descuida, yo sé leer perfectamente. Y nunca ha sido mi intención trollearte, sino justo lo contrario: se trollea sin razonar y sin argumentar, justo lo contrario de lo que he hecho.
Un saludo para tí también, esperando que algún día dejes de ser Anónimo para así poder leerte y seguirte con propiedad 😉
Una gran noticia y que un gran juego se reedite. Voy a ver si mi novia me hace un regalo por navidad XD
Tziliar, si, es cierto que hay cosas buenas en gamezone con Pedro, pero sus ultimas minis no estan entre ellas, creo yo. Y es que Pedro es el que mejor domina anatomia animal o humana a 28mm. Y aqui disiento contigo,sus gelidos son un ejemplo de su mejor trabajo, se le empezaba a ver a tope.
Sobre Eminis, me alegro de que ayuden asi a empresas españolas.
Yo ya he dicho que van a arrasar, pero dudo que una empresa artesanal alcance para un proyecto asi, mas aun una con el historial de gamezone. Y fallar puede dañar a todo el sector,que el anglosajon es muy suyo.
Quería decir con Pedro pero no suyas.
concuerdo que heroquest no se puede comparar a descent 2 edicion, principalmente por que unos es un juego de exploracion de mazmorras de corte clasico (heroquest) y el otro es un juego tactico de fantasia (descent, no es un explorador de mazmoras realmente, de hecho no tiene nada de exploracion), esto ahi que aclararlo, por que no sera la primera vez ni la ultima que hablo con jugadores, que se ven fustrados por que buscan en descent 2 edicion un heroquest y nada mas lejos de la realidad y se llevan el chasco si lo que buscan es un explorador de mazmoras, aunque despues descent 2 edicion, sea un gran juego tactico de fantasia.
Sobre gamezone yo estare ahi para meter dinero otro mas aunque este solo por el tema del nombre y ver que sacaran finalmente, no sera el primera vez que me meto a medio ciegas en un KS jeje, total nuevas minis y mapas nunca van mal, mas para la coleccion de el batiburillos de heroquest español, uk y usa + expasiones, adv heroquest, warhammer quest, WH, D&D, etc, etc, etc…
Pues tiene una pinta mas que interesante este proyecto, cuando salga el kickstarter y si cumple espectivas es probable que me meta que ya llevaba tiempo con ganas de pillarme un juego de mazmorreo.
Por cierto, lei por ahi que los fimir los van a cambiar por una especie de reptiloides, ya que son propiedad de la güorchop, por el resto no creo que haya fallo.
@Khultar:
Ayer lo hablaba con un colega: ¿Que mas da que salgan o no los Fimir? Mientras salgan equivalente bien vamos. Creo que tambien alguien ha comentado que guerreros del caos pertenece a Güorchop, no se si es así, pero hay equivalente igual de chulos.
Lo comentaba como anecdota, parece que van a meter alguna clase de reptilianos, a mi casi me cunde mas.
Y los guerreros del caos no creo que tengan problema, ya que el caos es anterior a warhammer, ya salian en Conan y este los tomo de Elric, lo que si no podran hacer es meter los dioses especificos, que esos si que son de GW.
Cuando se empezó a rumorear casi no di crédito a las voces que decían que Gamezone reeditaba Heroquest. Pero resulta que así será y no es poca mi sorpresa.
Aún así hay cosas que me parecen raras:
-Lo primero, que se reedite en campaña de crowfunding un producto con tanta solera y nombre como es el Heroquest. Yo siempre lo vi como un juego con la entidad suficiente como para ser lanzado al mercado directamente sin campañas de donación ni nada.
-Lo segundo, que una empresa pequeña en el sector de las miniaturas, que desde hace bastante tiempo está cada vez menos presente en este mercado, se haga con los derechos de distribución de un juego de mesa emblemático. Es decir, una empresa pequeña de un sector que no son los juegos de mesa ¿se alza con los derechos de uno de los más populares juegos de mesa de todos los tiempos? Es más que raro y no salgo de mi asombro. Pero me crea cierta desconfianza que si Gamezone ha tenido el suficiente capital como para adquirir los derechos de Heroquest, ahora tenga que pedir financiación a particulares para poder producirlo. Dentro de mi hay cierta incertidumbre al pensar si este proyecto no le va a venir muy grande a una empresa tan pequeña.
-Que la campaña sea de Kikstarter, esto es lo que más me extraña de todo, ya que es una plataforma reservada exclusivamente a empresas ubicadas en UK y USA. No era Gamezone una empresa española? Como ha tenido acceso a KS?
-Que se anuncien las minis y escenografía en resina. La resina no es un producto que se pueda producir especialmente rápido, de hecho Gamezone solo tiene 3 regimientos en resina y lleva más de un año pasando su catálogo a este material. Si en todo este tiempo solo ha conseguido pasar tres regimientos a resina de todo su más que amplio catálogo? Realmente va a poder producir miles de juegos enteramente en resina con un montón de minis y escenografía… Aquí vuelvo al tema de que si este proyecto no le queda grande a Gamezone, supongo que el tiempo lo dirá.
realmente no es que gamezone he halla hecho con los derechos de heroquest totalmente ojo, segun lo que se comenta , lo que ha hecho gamezone fue aprovechar la oportunidad de tener la marca heroquest que quedo en españa sin dueño durante un lapso de tiempo, supongo por un descuido de hasbro que es la principal titular de esta marca en la mayoria de paises donde se comercializo dicho juego.
Es por eso que gamezone solo tiene dichos derechos para comercializar un juego con ese nombre en españa y el juego no lo puede vender directamente en otros paises. Tampoco podran usar ciertos nombres y algunso trasfondos por que en estos ahi otro titular por medio que es gameworkshop.
De hecho este juego no se a relanzado por los desacuerdos que tiene desde hace tiempo entre hasbro (dueños principales de la marca heroquest/advanced heroquest) y GW (dueña de ciertos parte del transfondo del juego y dueña de los derechos visuales de las minis del juego), cosa que incluso forzo en su dia a que GW tubiera que llamar warhammer quest a lo que iva a ser el remake de advanced heroquest, si Hasbro/MB no le cedieron el nombre de advanced heroquest a GW para que lo pudieran usar de nuevo en lo que finalmente se llamo warhammer quest, fue un movimiento de represalia por una negativa anterior de GW cuando se le solicito que volviera a realizar las minis de heroquest para una relanzamiento.
Ahora llega Gamezone y con los derecnos exclusivos para el nombre heroquest en españa, pues tiene que lidiar con que en su juego no aparezca nada por donde le pueda meter mano Hasbro o GW, como el tema de ciertas mecanicas (que convariarlas ligerqamente problema resuelto) y con los nombres de transfondos o creaciones propias de GW como los fimir (pero vamos cambiando el nombre ya les basta segun las leyes de copyright españolas) porel resto poco le pueden meter mano.
Como dicen en algunos sitios lo unico que podia joder el proyecto ahora es que a GameZone le ofrezcan otra compañia una montaña de dinero por acerse con dicho derechos para españa y estos acepten, aun asi, lo que es el juego lo pueden relanzar bajo otro nombre y a correr.
Tambien como decian en varios foros ingleses, que pasara si el juego gamezone tiene exito y los de hasbro/GW se alian para un relanzamiento de heroquest y es españa la que se queda sin poder recibir dicho juego, o podra hasbro ponerse en contacto con gamezone para hacer una version con su apoyo oficial para otros paises dando de lado a GW
a sobre KS da igual que KS sea americana, los projectos pueden ser de otras nacionalidades y realmente juridicamente solo se ven afectados por las leyes que se aplican en el paises donde se esta llevando fisicamente a termino el proyecto, en este caso españa, segun tengo entendido.
@rauk:
Pues consultando en la página de KS estas son las personas que pueden crear campañas en su plataforma:
Anyone, anywhere can pledge to a project with a major credit or debit card. Anyone in the US, UK, or Canada can start a project (full details), and New Zealand and Australia are on the way!
US creators
You are 18 years of age or older.*
You are a permanent US resident with a Social Security Number (or EIN).
You have a US address, US bank account, and US state-issued ID (driver’s license).
You have a major US credit or debit card.
UK creators
You are 18 years of age or older*
You are a permanent resident in the UK either creating a project in your own name or on behalf of a legal entity with a Companies House Number.
You have a UK address, UK bank account, and government-issued ID (driver’s license or passport).
You have a major UK credit or debit card.
Canadian creators
You are 18 years of age or older*
You are a permanent resident in Canada either creating a project in your own name or on behalf of a legal entity with a Business number.
You have a Canadian address, Canadian bank account, and government-issued ID (driver’s license or passport).
You have a major Canadian credit card.
Australian creators
You are 18 years of age or older*
You are a permanent resident in Australia either creating a project in your own name or on behalf of a legal entity with a Business number.
You have an Australian address, Australian bank account, and government-issued ID (driver’s license or passport).
You have a major Australian credit or debit card.
New Zealand creators
You are 18 years of age or older*
You are a permanent resident in New Zealand either creating a project in your own name or on behalf of a legal entity with a Company number.
You have a New Zealand address, New Zealand bank account, and government-issued ID (driver’s license or passport).
You have a major New Zealand credit or debit card.
*Parents and teachers can launch projects in collaboration with children under 18 only if the adult registers for the Kickstarter and payments accounts and is in charge of running the project itself.
Así que nada de poder crear proyectos si no eres de estas nacionalidades. Cosas como estas son las que me llenan aún más de desconfianza hacia el proyecto, si a eso sumamos que Gamezone solo tiene los derechos del nombre en España y que usa una plataforma que obliga a ser de USA o UK, demasiado raro todo… La verdad es que no me ofrece ninguna confianza, lo que si veo claro es que se puede originar una batalla legal si el proyecto tiene éxito y eso no beneficia en nada a los contribuyentes.