[Infinity] Lista mínima: Yu Jing

17 comentarios en «[Infinity] Lista mínima: Yu Jing»

1. Para ser una lista de gasto minima me parecr perfecta. Enhorabuena.

2. En CC el Domaru hará criticos a partir de 12, que el Berserk da +9, no +6, pero el Domaru del Starter no es el del chain (que tiene su uso para proteger flancos en una lista sin WB) sino el de la escopeta (uno de los perfiles menos prácticos ¿una escopeta de ráfaga 2 con CD12 en mi zona de despliegue por 36 puntos? no gracias) lo que nos lleva al problema que tienen los starters de Yu Jing, que te sueles tener que comer una mini que no usarás mucho.

   Si vas a proxear perfiles, se podría hacer hacker al Celestial (algo que todo Yuchino estuvo haciendo 3 años hasta que salió la mini) así haces algo con él (odio tener tanta animadora) es el mejor hacker defensivo de Yu Jing y junto al Ninja Hacker y los repetidores del Guilang pueden montar un verdadero muro contra tropas tecnológicas, sobretodo en ORA.

   Esta lista es mucho menos minima que la tuya, 15€ más y te sobra una mini, pero seguro que dándole algunas vueltas más se puede algo mejor:

   YU JING
   ──────────────────────────────────────────────────

   GRUPO 1 (Regulares: 10/Irregulares: 0):

   ZHANSHI Fusil Combi / Pistola, Cuchillo. (11)
   ZHANSHI Fusil Combi / Pistola, Cuchillo. (11)
   ZHANSHI Fusil Combi / Pistola, Cuchillo. (11)
   GUARDIA CELESTIAL Hacker (Disp. Hacker) Fusil Combi / Pistola, Cuchillo. (0.5 | 25)
   SOLDADO TIGRE Fusil Combi+ Lanzallamas Lig. / Pistola, Cuchillo. (27)
   SOLDADO TIGRE Ametralladora / Pistola, Cuchillo. (1.5 | 35)
   SHÀNG JÍ Teniente Fusil Combi + Lanzallamas Lig. / Pistola, Arma CC Shock. (42)
   DÀOFĚI Ametralladora / Pistola, Arma CC Shock. (2 | 61)
   GŬILÁNG (Observ. de Artillería y Repetidor de Posición) Fusil Combi, Minas Antipersona / Pistola, Cuchillo. (29)
   NINJA Hacker (Disp. Hacker) Fusil Combi / Pistola, Arma CC Shock. (0.5 | 48)

   4.5 CAP | 300 Puntos
   ARMY CODE: eNpNiLkNACAMA6exS5QHyGZUDE+SClm6s20KuAjmWFBm7k9nJKN70OoX7pL2MuMqeQlnPoevEO4=

   Pierdes la IP especialista pero el teniente es mucho más duro, y como tiene la misma VOL puedes seguir haciendo el trilero, o incluso hacer teniente a un Zhanshi y usarlo de cebo contra los jugadores que se crean veteranos, luego he cambiado el Invencible por los Tigres, en vez de llevar una IP mediocre, llevas 2 de los mejores paracas, y si te preocupa tener pocas ordenes, se puede desplegar al HMG en una terraza desde el principio y disparará mejor que el Invencible gracias al mimetismo.

3. Vaya hombre, no me habia dado cuenta lo del Domaru, al no tener la referencia en la caja no me di cuenta que era el de escopeta por que no, la idea era no proxear nada.

   De todas formas a lo hecho pecho, creo que la lista como es va genial, y el proxeo es bastante minimo.

   Veo que mi confusión se debe a que la imagen oficial no indicaba los armamentos (algo atipico):
   http://www.svet-deskovych-her.cz/images/Infinity_YuJing_Starter-Obalka.jpg

   @Primo, la lista que propones esta bastante bien Primo pero la idea es que sea de gasto minimo y esos 15€ de mas no van en la linea de las Listas mínimas.

4. Estoy de acuerdo con vincent, la lista esta claro que se puede optimizar, pero encarece el presupuesto. Para gente que quiere empezar y con chinos me parece genial.

5. @Ichiyuken: Claro, la idea de estas series de artículos es que te salga barato comenzar en Infinity y que la gente se anime. Todas las listas mas caras o mas baratas podrán siempre optimizarse dependiendo del torneo de ITS que juegues (no es lo mismo uno spec-ops que uno sin ellos o por parejas) pero la idea es proponer listas baratitas que se puedan jugar en torneo sin tener garantizado el que te machaquen. Luego ya desde ahí cada uno elige su camino.

6. Si quieres hacer una lista «mínima»… pues bueno, si que puede ser valida.

   Pero por 10-15€ mas, y sin comprar el starter, te salen listas bastante mas chulas (y competitivas).

   Y puestos a gastar,75€, gastate 90 y ten una lista bastante mejor.

7. Precisamente la idea es que la peña no se tenga que gastar mas de 90€ inciales. Ya hay facciones/sectoriales donde se hace difícil bajar de los 85€, lo que no queremos hacer es que como alguna Lista mínima llega a 85-90€ tomarlo como norma y subir el gasto mínimo en todas las facciones.

   Evidentemente gastando 10-15€ de mas te salen cosas interesante, de hecho las listas que a mi me gustarian llevarían 4 o 5 warbands y el suport pack pero eso subiria casi 50€ el gasto mínimo.

   La idea de las Listas mínimas que propongo es que un recién iniciado o un veterano con otra facción diga «mira, con 70 y pocos € puedo empezar con esta facción que me gusta a nivel de torneo», y que el dinero no sea un impedimento para jugar con la facción que a uno le guste.

   Yo mismo tengo Ordenes Militares y Nómadas, de ambos la gama completa de miniaturas y hace unos meses hice un gasto mínimo de Japoneses solo para poder jugarlos y pintarlos, sin necesidad de ampliar mas allá de lo que me he comprado.

8. Pero que sentido tiene hacerse esa lista, por ejemplo, y luego cuando se meta en el juego descubrir que los Zhanshi casi no se utilizan en favor del celestial + Kuang shi. Que los Invencibles son una IP bastante descafeinada -a ver si cuando saquen el nuevo libro les dan algo mas- casi parecido a los Shan-ji, que el Domaru sólo se juega si juegas con el sectorial de japos, y que el ninja es tan bonita la figura como excasa su efectividad y que al final se va a ver en muy pocas listas.

   De esa lista que propones, muchas minis luego no van a ver casi mesa, y va a ser un gasto «perdido». El starter pack genérico es bastante malillo.

   Personalmente, si quiero que alguien empiece con genérico gastándose poco dinero, no le recomendaría esta lista ni de lejos. Que invierta mas en un buen HSien que va a ver mucha mesa, en otro par de IP que le gusten (Dao Fei, Hac Tao, Su-Jian), que se pille el blister de tigres que son unas tropas impresionantes que también va a ver mucha mesa (y 2 por 15€ es un muy buen precio), un guliang que va a entrar en todas las listas prácticamente, ect.

   Cuando se pille el starter y luego vea que los Zhanshi estén aparcados (o metes Celestial + Kuang shi, o keisutso que son mas baratos que los Zhanshi y dan el mismo tipo de ordern), que el domaru no encaja mucho en la idea genérica (que si en los japos) ect… Que al final sólo usa el celestial, y resulta que para eso pillaba el blister de 2 o la caja de 4 celestiales, y le salía mas a cuenta.

   No sé, igual que otras listas que habéis puesto me parecen buenas recomendaciones, está la veo muy, muy floja.

9. @Meldrel
   De nuevo creo que te estas olvidando de una de la esencias de Listas mínimas. El hecho de estar orientadas tanto a personas que no van a ampliar dicha lista como a que si.

   Para los que no van a ampliar mas, con 74€ ya pueden ir a torneos, sin verse obligados a comprar nada mas.

   Evidentemente aquellos que si que amplien luego el ejercito se van a encontrar con tropas a mi ver que no usaran, sobre todo cuando encuentren su propio estilo de juego, pero desde luego no veo tantisimas pegas como ves tu:

   – Zhanshi y G. Celestiales: Ambos acabaran siendo usado como animadoras o proxeando equipo como Obsevardor de Artilleria o Medikit.

   ¿Dices que luego nunca se podran Zhanshi? Pero si celestiales tiene DISP 2. Y los Keisotsus costaran 9 pts pero también tiene VOL 12 vs VOL 13, que bien por el tema teniente (cuesta 1 CAP, no 2 como el Keitsotsu) o bien por especialistas mas de un jugador usa los Zhanshi en igual cantidad que keisotsu.

   Domaru: Coincido, es una mini que luego no tocara mesa, es una de las pegas de comprar Starters.

   Guilang: Miniatura esencial, tanto como minador, como OA, muy muy usada en Yu-Jing.

   Invencible HMG: A mi me gusta tanto como en mis ejercitos donde uso Hospitalarios HMG u Orco HMG. Las IPs que propones son mejores, pero cuestan de 50 a 70 pts, mientras que por 43 pts ya tienes una IP que cumple de maravilla con esa HMG. No obstante puedo entender que luego muchos jugadores no lo usen, pero el estilo de juego tambien hace.

   Shan-Ji Sanitario: Con el nuevo ITS esta IP se va a ver mucho en mesa, y mas moviendo 10-10, me parece una Tropa Especialista dura que encima tiene tanto armamento a distancia como plantilla (excelente contra TOs cumple misiones del enemigo).

   Ninja Hacker: ¿Tan bonita como escasa su efectividad? ¿Estas de broma? No se como sera donde tu juegas pero por estos lares en Yu Jing para ITS se ve muy a menudo al Ninja Hacker, con VOL14 + Infiltracion + TO es una de las opciones preferidas para cumplir misiones.

   Dao Fei HMG: Excelente IP, se mire por donde se mire.

10. @Meldrel: Pero vamos a ver, alguien que no sabe jugar ni que se adapta o no a su estilo y quiere comenzar en una facción que desconoce por completo esto le ayuda a iniciarse. Luego una vez iniciados cada uno hace lsitas que nada que ver con las de otra persona.

    Hay gente sobretodo joven que estas cosas le llaman pero no entra por el tiempo que tardará en jugar, lo que quieren es empezar y jugar y si les gusta ya tendran tiempod e sobra para coleccionar minis y relegar otras al olvido.

    Yo mismo empece con el starter de PanO unos akalis y un borja mari y con el tiempo fui dejandod e lado muchas de esas minis en favor de Auxilias Aquilas etc. Pero si no hubiera podido empezar por poca pasta te aseguro que hoy no estaba aquí.

11. ¿Infinity no era el juego en el que importaba la estrategia, y no optimizar las listas?

12. @Pentaro: +1

13. @Pentaro:

    Menos tres o cuatro miniaturas que están «rotas» (como podría ser el agente faisán chino, por poner un ejemplo), el resto de miniaturas siempre podrán ver mesa. Otra cosa es que una lista de miniaturas random hecha sin ton ni son pueda ganar a cualquiera. Y las listas, como en todo juego, se pueden «afilar» para hacerlas mas competitvas. Lo que es distinto de otros juegos donde la lista competitva es una, y si te sales de esa lista, ya no eres competitivo. Aquí puedes ser competitivo con muchísimas listas de la misma facción.

    @Vicen:

    Sería entonces que lo que no entiendo «lista mínima». Yo pensaba que eran listas para que la gente se animara a empezar a jugar a esto. Y por ello comentaba que me parecía mejor recomendar miniaturas que se usen mas.

    Un par de apuntes:

    – Los Zhanshi yo nunca los he utilizado. O pongo un teniente mas «duro», o pongo la pareja de celestiales, uno de ellos. Los Zhanshi están en un punto intermedio, no son «tan buenos» como los celestiales, ni tan «baratos» como los keisutso.

    – EL Wu Ming lo uso, me gusta la miniatura, y sería una mini que se le daría mas uso que los dumaru. Pero según vaya de puntos, suelo preferir meter el HSIen HMG con su VN2 o el Su-Jian con su bonito spitfire. Una IP con HMG no deja de ser una cosa seria, y tiene su uso. Pero hay miniaturas que se usan mas. Y seamos realistas, son un poco «sosas», muy genéricas.

    – El Shanji sanitario ahora con el ITS si que puede verse mas. Antes era del grupo «de los sosos». No estaba mal, pero tampoco aportaba nada novedoso (como si aporta el Hsien con su visor, o el HacTao con su TO).

    – El ninja me parece realmente chulo. Y como hacker está muy bien… pero son 50 puntazos en una mini con una sola herida, y con su sobre coste de puntos por tener tanto CC. Yo suelo preferir mi fiel Guliang, pero en verdad si que la utilizo. Quizás no la debí en incluir en la lista de «poco usadas». (Y si que creo que su coste/efectividad es algo alto, creo que se usa sobre todo por la restricion de un solo Guliang, si permitieran 2, creo que se iban a ver pocos Ninja, como pasa con los onumaru )

    @Darnai:

    Claro, pero ¿que impide empezar con poca pasta y tener miniaturas mas útiles en general? Si te aficionas, al final vas a acabar teniendo prácticamente todas, pero con unas juegas mas que con otras. Mejor tener esas que mas juegas al principo, ¿no? No hablo de irme a 200€ de inversión, si no en vez de gastarte esos 73.95€, gastarte 85€-90€.

    Y bueno, para empezar, mejor es empezar con 150-200 puntos, e ir aprendiéndote las reglas y armas poco a poco. Y para eso con 50€ basta 😀 Si en tu grupo se empieza a jugar, es lo ideal, inversión pequeña, se aprende entre todos, y luego se va comprando/ampliando todo «poco a poco».

14. @Meldrel:

    Fijate que todo el tema esta en que te gusta o no a ti. Como ya había comentado es todo cuestión de gustos, tu comentas que tales miniaturas no las usas porque no te gustan y demás pero es que ese es tu estilo de juego.

    Yo a los jugadores Yu Jing que conozco les he visto usar de forma recurrente cosas como Zhanshis y Ninjas hacker. Tu comentas que te parecen caras en puntos y demas, de nuevo estamos en estilos de juego.

    Las listas Minimas estan en pensadas en 2 tipo de persona, te lo acabo de comentar, tanto para los que seguirán ampliando ejercito como para los que no van a querer gastar ni € de mas. Por ese motivo te estoy comentado que esta lista minima de Yu Jing cumple con el espiritu de Listas mínimas ¿Que se pueden hacer listas mejores con 85€? Si, pero ya no es una lista de mínimo gasto posible + jugabilidad.

    Aquellos que amplíen el ejercito volverán a usar todas las miniaturas de esta lista mínima seguro (menos el Domaru). He estado 2 semanas buscando una lista que por 74€ mejor que esta y no he encontrado nada mejor, y hacer una lista de 85€ pudiendo hacer una de 74€ no me parecía correcto para esta linea de posts.

15. A mi la lista de Vicen me gusta, de hecho, cuando me la dijo intenté mejorarla y no pude (no me di cuenta de lo del domaru escopeta), siempre se me iba el presupuesto a casi 90 euros, cosa que rompe con la idea básica de estos articulos de «lista básica».
    Muy buen trabajo 😉

16. @Vicen:

    Por eso, yo tenía otro concepto de lísta mínima. Entendía que ofreciáis listas competitivas de forma «barata». Y mas bien intentáis listas baratas que sean competitivas. Parecido, pero no lo mismo.

    No sé si me explico bien 😀

    Pero vamos, ya es cuestión de gustos. Yo nunca recomendaría comprar el starter genérico, tenéis otra idea diferente a la mía, que no tiene porque ser peor ni mejor.

    Saludos.

17. Las reglas son sencillas mínimo gasto máxima jugabilidad y para ello usar de base normalmente un starter (si no lo hubiese, pues se hace lo que se pueda).

    La razón de incluir un starter es que para bien o para mal, sin ni puñetera idea del juego, la gente empieza por un starter casi siempre, incluso cuando alguien (sobretodo no friki) te regala algo generalmente te regalan cosas que vayan en una cajita que puedan envolver muy mona. Conozco a muy poca gente que no haya picado con un starter y mira que hay algunos malos con avaricia.