Saludos, Señores de la Guerra.
Quedan algo más de 12 horas para que termine el crowdfunding miniaturil de mayor éxito (y polémica) de la historia de los crowdfundings españoles: la edición 25 Aniversario del HeroQuest a cargo de la sevillana Gamezone.
Esta noche, cuando tengamos las cifras finales, hablaremos del juego en sí. Por ahora, creo apropiado hacer una encuesta para saber cuál ha sido la opción de los parroquianos de ¡Cargad!.
Aquí está la encuesta. Muy corta, sólo dos preguntas, pero creo que está bien que sea cortita. ¡Muchas gracias por participar!
Por cierto yo no dije nada de los plegdes, pero si 161 componentes de resina, Sr. Anónimo, son pocos y los de GZ nos están estafando…, que me digan otro juego que tenga tal cantidad de miniaturas y componentes en plástico o resina de 28mm, porque tengo un buen puñado de juegos de mesa y me he dejado un pastón en ellos y no viene en la mayoría ni la tercera parte de miniaturas :O
Todo este asunto del HQ no me inspira nada de confianza, y por ello no lo he apoyado (y porque no me sobran 110 euros para «a ver si en un año y Hasbro no los funde me dan una versión del HQ, un juego para niños de 8 a 12 años»). Creo que, tengan o no tengan los derechos, el juego no aporta nada. ¿Nostalgia? Sí, me siguen gustando los «Masters del Universo» de cuando era niño, pero no los saco y me pongo a jugar con ellos. Pero claro, estamos en un país en el que la «Marca del Este» arrasa, y también pienso que es un despropósito. No se me ocurre sacar los viejos manuales de AD&D para rolear con los amigos (y menos los del D&D, al cual copia la Marca). ¡Cuánto conservadurismo!
Yo estoy decepcionado con las mentiras de GZ. Más que las mentiras a sus potenciales (gravísimas), me decepciona el asunto con Dani-MKUltra.
Dicho esto, también señalo que yo no veo tan claro el tema de alegalidad/ilegalidad. La peña está hablando como si GZ estuviese sacando un nuevo libro de Harry Potter. No, señores. Solo es un puto juego de mesa. Un juego que me encanta y que adoro, pero con una mecánica que no se puede registrar (no legalmente, y desde mi punto de vista no moralmente). Elementos registrables tales como el artwork son todos nuevos.
Están usando el nombre porque tienen derecho. Tienen derecho a usarlo porque Habro no ha querido usarlo, descartando el producto. Y no es algo que simplemente diga yo, así funcionan las cosas y Moon Design lo interpretar igual. Si alguien considera que no es moral usar su nombre, dudo que sí consideren su uso para Moon Design. Y no me vengan con que es diferente porque aquí se está «copiando» (dejaré esta palabra a interpretación de cada uno, pero está claro que no se está clonando, que es lo que importa) un producto mientras que MD usa el mismo nombre para el universo de Glorantha. No me vale esa justificación, sigue siendo un trademark sobre un juego y la existencia de los trademarks existe para no confundir a los consumidores. Aquí no se engaña a los consumidores. Si te equivocas con el de Glorantha, con el viejo HQ o el nuevo porque piensas que son el mismo producto, es que eres imbécil, y ahí la ley no te protege. Si abres la caja y ves que no tienes miniaturas del año la pera, pues seguro que en la tienda te aceptan la devolución porque no querrán quedarse con el dinero de alguien tan tonto como para no identificar un HeroQuest con otro.
@Anónimo: Lo que te olvidas en esos cálculos es que aunque bajen los precios tienes que pagar los objetivos acumulados a todos los bakers, pongamos que la campaña fuera por 500.000 y cada caja costara 100€, para redondear, eso sería 5000 cajas, y a cada una tendrías que darle su recompensa correspondiente cada 10.000€.
Por muy barato que te salga si cada 10.000 euros tienes que dar 5000 regalos aunque sea una mierda de miniatura que cueste hacer medio euro es insostenible.
Flipo… Eres imbecil si te compras el Heroquest pensando que es el sucesor legal fel original. Que pasa,le han puesto lo del 25 aniversario porque rimaba bien??
Madre mia…que a la ligera se suelta la lengua para defender lo que nos interesa, en este caso recibir una caja llena de figuras/muebles dentro de un año.
Si yo mañana me voy a comprar el Cruzada Estelar a mi niño en el Hipercor, y dentro no encuentro marines espaciales y un dread del caos, sino marines estelares y el robot del caos y me siento engañado porque no es como recordaba,la culpa sera mia, por ser imbécil, y no del empresario, por engañar con lo que vende.
Caballeros, si huele a mierda, parece mierda y sabe a mierda, suele ser mierda. Denle vueltas a eso.
Y no, la ley española SI que defiende sobre este tipo de cosas. Y la europea/americana y tratados internacionales
Ñores… Que sólo es un juego, no un remedio contra el SIDA ni un arma de destrucción masiva. Que cada perro se lama su cipote, y en paz
Hombre, llamar tonto a alguien por comprar un juego, como que no…
Pero decir que lo compra engañado o estafado, cuándo claramente se ve lo que viene en ella y se explica en la propia página de Lanzanos, como que tampoco, que si te comprar el Heroquest porque siempre quisiste tener uno te compras esto:
http://www.rpgbooster.com/wp-content/uploads/2013/11/Heroquest_GameSet-board-game-complete-contents.jpg
No esto:
http://1.bp.blogspot.com/-N7DgNlJQpK8/UpSpoTwU38I/AAAAAAAAQf4/jigRvbsKJ2s/s640/Screen%2BShot%2B2013-11-26%2Bat%2B9.00.41%2BAM.png
Es un juego al que puedes jugar con las reglas del Heroquest original ya que los componentes son muy parecidos, casi idénticos en función, pero que desarrolla mucho más el concepto, pero obviamente no es el Heroquest original.
PD: Menudos líos deben de tener algunos si les utilizan miniaturas alternativas en warhammer por ejemplo.
@Khanos: «Están sujetos a discusión». Forma curiosa de verlo. Pero en un tema así, usando un nombre así, debieran estar cristalinos, que no hubiera ninguna duda. Ni si así os mosqueáis, pienso que os da igual el nombre y el sistema de juego, simplemente queréis un montón de cartón y resina por 110€ y lo demás es secundario, cosas de trolls.
Os deseo a todos los backers un año tranquilo y que Gamezone cumpla con lo prometido en la fecha prometida, porque vosotros no deberíais pagar los errores de otros.
Pero seguramente habrá problemas tarde o temprano, y entonces no valdrán los lloros. Sobre todo cuando el que ha querido informarse ha podido hacerlo y decidir en consecuencia. Ha tenido meses para ello.
gracias por vuestras respuestas, hace poco que visito este blog y no estaba al tanto de esos asuntos.
Es un poco decepcionante que mi heroquest solo tenga el nombre del original, pero bueno hay que ser optimista y darles un voto de fe de que harán un buen trabajo y que no haya complicaciones legales. Todos los juegos en su día fueron novedad y almenos este tiene un buen referente en que basarse.
@Balin69:
Bah, yo me lo tomo todo tranquilamente, y soy muy conservador, ya ves en el post de enanos de Marcus Belli si eres el mismo Balin xD.
A ver si quedamos satisfechos, yo en principio con lo que están «dando» y lo ofrecido estoy contento, ahora toca a esperar a ver cómo se desarrolla la cosa.
De todos modos si tuviese alguna duda, me habría esperado a que estuviese en tienda, que total, esperar tengo que esperar igual
Saludos
Pues independientemente de la discusión, y de las dudas que el proyecto plantea, y que entiendo.
A mi lo que me ha sorprendido es ver una encuesta tan sesgada y condicionada en este blog.
Ojo, al entrar y ver una entrada del heroquest me ha sorprendido, sabiendo que namarine ha transmitido, de un modo muy correcto por cierto, su opinión y su postura al respecto, entiendo que no se le haya dadu mucha mas difusión al tema.
Pero insisto, una encuesta de dos preguntas que parece solo buscar el dejar patente el desacuerdo, no lo entiendo.
Si marcas que has participado, (yo he participado) te obliga a marcar los motivos por los que no has participado, aun siendo peregrinos.
y en cambio no te da la opción de marcar ningún motivo que lleve a descubrir el motivo por el que la gente si lo ha hecho.
Aun así que constecquecsoy fiel seguidor de este blog, es solo que no estoy acostumbrado a este tipo de cosas en él.
y que propones Zafir locus ? he participado porque nunca he tenido un heroquest y queria tener uno ( como el usuario de arriba ) y como a esto se le pone «heroquest» ya me quedo satisfecho ? he participado porque vengo de hq.es y este proyecto me ha permitido hincharme a spammear y trollear los foros de medio mundo con mentiras, calumnias, falsedades, zizañeo y desprestigio extremo contra todo aquel que sacase los colores al proyecto HQ pirata ( he llegado a leer que «verkami es una empresa familiar y tienen miedo» ) ? he participado en este proyecto porque me mola como Dionisio tras llevar 12 años en la industria no puede pagarle al estudio que hace las minis, sino que les ofrece pagarles una vez se acabe el mecenazgo, cuando chavales que empiezan con empresas nuevas pagan al contado, antes y con su iva de rigor a los profesionales del sector ? he participado porque he visto muchas minis impresas y pintadas ? oh wait…. digo.. he participado porque me ha molado mucho el trabajo del ilustrador y el escultor, que ni han cobrado, y ni mucho menos lo harán en A ? he participado porque me gusta DESTROZAR y MASACRAR A LA INDUSTRIA de las minis y los juegos de mesa ? …. ya se ha explicado en foros de medio mundo que con este precedente quien va a dar capital e invertir en nuevos proyectos de juegos de mesa va a ser rica la cantaora si al otro lado del charco una empresa de barrio puede piratear el mismo juego y vender lo mismo sin impunidad alguna…. SIGO ??? A ver, que propones tú ? Ya ves que ni el argumento patriota vale. Si tan patriota eres, 1 ) SE TRANSPARENTE con la gente de tu tierra, no seas un mentiroso compulsivo 2 ) Ten RESPETO por el trabajo ajeno y no vendas tu empresa con un video promocional enseñando las minis de PEDRO, al menos cita al autor de esas obras 3 ) PAGA A LOS ARTISTAS más aún cuando son de TU PAIS, pagales y pagales de forma legal… y por supuesto no desprestigies a un estudio, también de tu país, el cual te ha hecho el trabajo gratis, y gracias a eso has trincado toda la pasta de gente engañada, que han comprado un juego edición 25 aniversario. 25 aniversario, DE QUE ? de que juego ? de un juego que no es tuyo ?
@Wolfen:
¿que pasa,que porque ya no se te dejan entrevistar por ti o tus amigos ya no saben comunicar?no eres el ombligo del mundo y he visto aqui y en otros sitios como les has llamado mentirosos y estafadores.es normal que pasen de ti porque no paras de decirlo.si te hubieran dado una entrevista seguro que para ti eran gente guay.menudo asco de gente.
Cargad a logrado lo que buscaba un choque de opiniones los defensores y los atacantes. En los atacante se encuentran los perfiles mas vistos en internet el troll que tiene la carrera de derecho y una empresa de detectives que conocen todo. En los defensores (donde me pongo yo) los que nos la jugamos pero que si sale bien, todo indica que si, obtendremos un juego que puede estar por encima de muchos en calidad
Khanos ¿dudas? ¿aún se tienen dudas? Que el propio Dioni, dueño de GZ, lo dijo en una entrevista. Que NO tienen los derechos del juego, solo del nombre, y que por eso cambian van a cambiar lo suficiente las reglas para que «su heroquest» no sea «El Heroquest».
No entiendo como la gente aún puede tener dudas, cuando la propia GZ lo ha dicho. No hay derechos sobre el juego, solo sobre el nombre.
Oye, que igual el juego termina siendo la caña. Pero si buscabas «El heroquest», tanto te vale comprarte el Herocult que el de GZ. Ninguno de los dos lo es, pero ambos pretender venderse aprovechandose «la confusión». No se está comprando Heroquest sino Gamezonequest.
Pongo otro post, porque me acaba de dar un bajón y he tenido un deja vu del 15… Aunque el Dionisio pusiera un video riendose de la gente y metiera un ladrillo en la caja, habría gente que seguría diciendo que es el Heroquest porque se llama Heroquest.
Es una polemica vacia. Siempre que sale el tema se repite lo mismo. Gente que se niega a verdad, gente que confunde las cosas y lo mismo una y otra vez. El juego no es Heroquest, pero si te gustan las miniaturas o la escenografía, pues compratelo. Si te gusta y para tí lo que contiene lo vale, pues adelante. Pero sabiendo que compras.
mira señor «anonimo» yo he dado una opinión y al ver que te pones así parece que he acertado en la diana, en este mundo virtual la gente puede decir lo que quiera (yo ahora mismo) porque no existe el miedo a un cara a cara. Yo respeto a la gente que no quiere participar y me parece muy bien y entendible, pero el problema es cuando hay gente y puede ser tu caso, no lo se, que solo busco soltar pestes sobre este juego y sobre todos los que no le gustan o no le dan lo que buscan.
Yo reconozco que la información no ha sido la acertada, pero a mi me han recuperado como «inversor» tras el doble fracaso de crowfounding
Este post tenía como intención hacer una encuesta, no otro debate entre partidarios y detractores. Pero bueno.
Sobre la encuesta. @Zafir locus: siento que parezca sesgada, mi intención no era esa. Por eso no es «sí/no» y «por qué no», sino varias opciones de sí (por qué haya participado cada uno creo que es bastante evidente, porque se trata de un producto muy deseado y a muy buen precio). El «no», sin embargo, tenía varias vertientes.
En una semana veremos los resultados de la encuesta. Ahora, por favor, y como diría Zeo, sedatio et tranquilitas.
El juego se llama HeroQuest pero no es HeroQuest… esta es la defensa de los pro HQ pirata ? cuando aquí mismo ha salido un chaval que no sabia que esto no era una versión oficial y no tiene nada que ver con HeroQuest.
Es fácil, si no es el HeroQuest, ni tiene nada a ver con él, SUPUESTAMENTE ( jajajajajajaja ) entonces PORQUE COÑO SE LLAMA HEROQUEST ??? Venga id a vacilar a otro sitio. Si hasta en el vídeo de Kickstarter pusieron UN ANUNCIO DE TV DEL HEROQUEST ORIGINAL !!!! Que el Dioni, después de que lo expulsen el proyecto de 2 webs de crowdfunding, y de que lo linchen en medio internet, reconozca medias verdades en un vídeo de youtube de una entrevista mugrienta no lleva a nada. …. de hecho en el mismo vídeo dijo » uuy noo, no me hableis de dinero, que yo no quiero dinero, a más dinero que gane, mas dinero pierdo, ojala no suba mucho el pledge «… cuando el tio tenia unos rewards completamente calculados que a partir del tercer acto eso tiene un margen de ganancias brutales, de hecho para que coño extiende el lanzanos 3 días si según él a mayor fuera el pledge más dinero perdía ? MENTIROSO COMPULSIVO.
Tenemos que tener todos 40 años ( que pasa con la gente joven ) ? y entrar cada dia en cargad, y gracias a que leemos comentarios de otra gente enterarnos de que una cosa que se llama HEROQUEST no tiene NADA QUE VER ( segun vosotros ) con HEROQUEST, no ? es que es ridiculo esto, joder, es ridiculo hasta decir basta. Por eso se tira 60 y pico días de campaña, no ? para convencer a incautos y que la trupe de hq.es spameen por doquier en mil foros y webs. Que no, que no cuela.
@Khanos: Vaya hombre, ya decía yo que me sonaba el nick xDD
Pues nada, lo dicho. No estaremos de acuerdo pero deseo que no tengáis ningún sobresalto ni problema de entidad. Aunque me parece que algo habrá.
PD: no sé como consigues mantener ese sosiego macho, a los Enanos nos han abierto en canal… te esperaré para discutir las novedades cuando salga el libro en la Cervecería de MB o donde surja 😉 ¡prepara el libro de los agravios!
@Anónimos varios.
No habéis sido capaces de entenderme. En ningún momento he dicho que el juego no tenga nada que ver. Es obvio que tiene que ver, pero eso no impide que sea ilegal. Lo que estoy explicando es que los trademarks existen para evitar confusión entre los compradores.
Tú no puedes vender Coca Cola, porque la gente lo puede confundir, y por eso mismo Coca Cola se preocupa de mantener su trademark. Sin embargo, Hasbro no se ha preocupado de HQ. Supongo que porque es un producto que no le interesa comercializar. Por eso mismo, Moon Design lo comercializa como tal. Y por eso GZ lo hará.
Ahora, sobre la disputa por propiedad intelectual. YO NO LA VEO. HQ es un mero juego de mesa, no está haciendo una nueva película de Star Wars utilizando el trasfondo de sus personajes ni nada de eso… la historia del HQ cabe en 4 páginas DIN A4. Con pasar de ellas, arreglado.
Lo que nos importa de HQ son sus miniaturas, sus cartas, sus reglas, etc… Y todo eso, va a ser lo suficientemente diferente como para evitar problemas.
Ojo, yo respeto totalmente si me decís que no os basta. Que aunque sea de acuerdo con las leyes no os gusta que se pueda hacer eso. O incluso me podéis decir que yo no tengo ni puta idea de leyes y que no es como digo, pero os expreso mi opinión, basando más que en una mera ocurrencia que me venga a la cabeza.
Insisto en que GZ mintió en varias cosas, y eso está mal. Pero también insisto en que si te encuentras en una estantería con este HeroQuest y el de MB a la vez, y eres incapaz de distinguir cuál es cuál, es que te falta algo dentro de la cabeza. Más aún cuando hay uno que no se comercializa.
Si que me ha parecido un poco sesgada la encuesta sí. Pero a las cosas al final, les dará lo mismo lo que opinemos. Será lo que tenga que ser.
Yo he apoyado el proyecto. Al principio lo cogí con ilusión, y ahora lo veo con más cautela. Sabía desde un principio que no iba a ser el mismo HQ. Han pasado 25 años.
Legal, tengo mis dudas sobre lo que pueda pasar, pero creo probable que los mecenas recibamos nuestro juego.
La ética es un asunto complicado: ¿Que derecho tiene una empresa que abandonó el producto hace 20 años…?
Y no sé a que viene tanta agresividad. Solo es un juego, y los que nos hemos apostado 110 euros somos nosotros. 😛
Balin69 ya ves xD.
Yo me reafirmo en lo dicho, el proyecto despierta mucha animadversión y demagogia y luego se dicen insultados, por mi podéis rabiar lo que queráis, fue mi decisión y la de muchos otros apoyar el proyecto y se perfectamente lo que compraba, si os pica rascaos, porque yo no os voy a rascar.
Si sale bien yo estaré bien contento con mi Heroquest de pega, vosotros podéis hartaros de soltar demagogia, insultar y escribir lo que queráis eso no va a cambiar nada, porque ni en esto ni en ninguna cosa relacionada con esta u otras otras empresas pincháis ni cortáis nada y si queréis desahogar una frustración oculta adelante, a mi la verdad es que no me molesta, mas bien me hace gracia las contradicciones en las que caéis muchos y las cosas que poneis en mi boca que yo no he dicho xD
Saludos y vivan los «muñequitos» xD
Los que tengáis miedo de confundir un HQ con otro, tened cuidao cuando compréis videojuegos…
http://www.gamesradar.com/same-name-completely-different-game/
Vale pero a que si yo cago dentro de una caja de zapatos y le pongo una manzana mordida me lo van a quitar de las manos ? pues cuando alguien entre en una tienda y lea HEROQUEST no se va a parar a mirar en una esquina si tiene el logo de MB o Hasbro, se van a pensar que es EL NUEVO HEROQUEST… entendemos ahora ? Que de hecho, es lo que ha pasado con miles de personas, a las cuales se les ha martilleado por medio internet, en los comentarios de este articulo tienes a un ejemplo de hecho. Y te digo más. Si pone 25 ANIVERSARIO, es que esta chupando totalmente del original, viene a decir que es el hermano mayor del original, que sigue la saga, que es algo legitimo, que es una nueva versión del original. Si yo no entro en cargad y veo este juego en una tienda, voy a pensar que es la nueva edición del original, nada más. Y una marca no se puede registrar a nivel mundial, está claro que aqui hay una falta de moral total por parte del Dioni. De hecho en Brasil seguro que no esta la marca gamezone registrada, alguien podría vender miniaturas ‘gamezon’e desde Brasil, solo tiene que hacer una copia de las minis de Pedro, le rasga las vestiduras a los jinetes y a vender por toda sudamerica, porque no creo que dioni mande mucho stock a esa región del mundo. La gente lo compraría. unos dirían «oh si, sabemos que no son gamezone originales pero si Dioni no se ha molestado en traer stock hasta aquí que se joda» y EL RESTO, directamente ni sabrían que no son las originales. Este proyecto se ha financiado diciendo ser una reedición del HeroQuest original, de hecho dice claramente 25th anniversary.
@Bairrin «»¿Que derecho tiene una empresa que abandonó el producto hace 20 años…?»»
ABANDONAR EL QUE ?? RECUPERAR LO CUALO ?? Si estáis diciendo a los 4 vientos que este heroquest NO TIENE NADA QUE VER ni sigue los mismos mecanismos que el original. Vamos, que es OTRO JUEGO DISTINTO. Por lo tanto…….. ellos lo abandonan 20 años, pero Dioni QUE RECUPERA ? Si es OTRO juego de escaramuzas, como cientos que hay «warhammer quest»,etc.. podría haberse llamado DioniQuest. Pero no, NO HAN RECUPERADO NADA, solo han UTILIZADO el nombre para beneficio propio nada etico, de forma rastrera para confundir a la gente. De hecho no hubiera recaudado ni 15.000€ si hubieran vendido LO MISMO pero llamandose «DioniQuest» y lo sabemos todos.
@Anónimo:
Bueno, yo eso no lo se. Pero si se qui si el concepto no me hubiese gustado no lo habría comprado, independientemente de que fuera o no oficial.
Yo cuándo me compro algo me lo compro porque me gusta no porque tenga una marca impresa, así que si lo publicitaran correctamente y llegase a mi conocimiento, volvería a apoyarlo; lo que harían los demás no lo se asi que no puedo opinar al respecto.
Por poner un ejemplo, me he comprado el Space Hulk de GW, pero el último, porque me gusta el concepto y cómo lo «han dejado», pero el original no lo compraría porque las miniaturas me parecían feas a rabiar, por mucho que el juego sea el «mismo». También me compré la ultima edición de Juego de Tronos, tenía la anterior de Devir, pero la nueva de EDGE me parecía mucho mejor y más completa y por ello me la compré
Saludos
pobres anonimos cuando se enteren de que las nuevas de star wars no las dirige g.lucas jajaja
@santander:
Y los miles de personas que irán al cine creyendo que son de George Lucas??? Eso es una estafa!!!
Sobre todo teniendo en cuenta que Lucas dirigió la I, la II la III y la IV, las dos últimas no son suyas y para mi, sobre todo la última, son las mejores de la saga LoL
Saludos 😉
No entiendo la discusión, el heroquest de gamezone obviamente esta inspirado en el heroquest de toda la vida y ya esta, no es el de hasbro, para eso te lo compras de segunda mano o te lo montas descargando material…. A no, que descargar es ilegal y lo más importante, moralmente incorrecto, bueno, entonces lo compras de segunda mano pues por que sí compras el heroquest de gamezone entonces serás una persona de dudosa moral y ya sabemos que «las señoritas se pellizcan los mofletes y las fulanas se maquillan». Discutir por una tontería así es increíblemente absurdo, si uno no se lo quiere comprar pues es respetable, no tiene que justificarse de manera constante para demostrar que ha respetado los 12 mandamientos de las tablas de Moisés y que es más sagaz que el resto por haberse dado cuenta, a lo mejor el resto también se ha dado cuenta y les sigue interesando el producto ¿no?. Los que lo han comprado creo que tienen una losa constante que aguantar cada vez que leen o escuchan a estas personas.
Bueno, yo fui de los defensores del proyecto hasta que vi la pelicula que se montó en Kickstarter… No me gustó la forma de llevar el proyecto y en Lanzame han seguido la misma linea de hacer pocos comunicados y enseñar nada hecho. A estas alturas casi cualquier empresa que lanza un crowfounding, por lo menos, enseña parte del material acabado cosa que no se ha hecho en este proyecto y eso me ha tirado para atrás… Estafa? No creo, y más cuando casi cualquiera sabe donde tienen el taller la gente de GZ y podria ir a la puerta de su casa a exigir cuentas… Aun que con 600.000 euros bien te puedes fugar a la Bahamas… xD Bromas a parte creo que el proyecto saldrá, pero yo personalmente no se si lo compraría una vez lanzado al mercado, ya que pese a que el material me llama la atención, puedo hacer con las herramientas y marcas del mercado un HQ a mi gusto o conseguir un clásico por un precio relativamente bueno en el mercado anglosajón. Yo me rasgué las vestiduras por GZ en su momento y salí escaldado, así que no voy a discutir más de ello, pero creo que verter con tanta impunidad cosas como que si no paga a sus trabajadores, que si se esta riendo de la gente, y demás lindezas, sin que vea yo un comunicado oficial de los supuestamente damnificados y sin cobrar, no les doy mucho crédito. Saludos.
@Anónimo: Tienen registrado el nombre, asi que pueden sacar cualquier producto y llamarlo HeroQuest. Galletas, zapatillas, refrescos, cuadros, incluso la careta de elfo y llamarlo Ogro. Es legal, porque tienen el nombre registrado legalmente.
Y lo tienen registrado porque Hasbro no quiso renovar el registro, por lo que Hasbro desecho sus derechos y GZ lo aprovecho para registrarlo.
Todo dentro de la legalidad, mal que le pese a la gente.
Ahora bien, ¿pueden sacar cualquier producto y llamarlo Heroquest pero no puede ser un juego de mesa? ¿Por que no? Ninguna ley le impide sacar un producto cuaquiera (que no este sujeto a registro) y ponerle el nombre que tenga (si lo tiene registrado).
De lo que GZ no tiene los derechos es de la mecánica del juego y de algunos de los monstruos (como los Fimir). Por lo tanto, no puede sacar un juego usando esa mecánica ni esos monstruos.
Pero simplemente no usándolos, el producto es legal ya que no viola ninguna ley de propiedad intelectual ni usa elementos registrados sin permiso del autor.
Otra cosa es que se quieran aprovechar de la fama del nombre y la nostalgia de la gente. Pero por desgracia, eso no lo regula la ley, sino nuestro sentido comun.
Por desgracia, el sentido comun, junto con la educacion, es algo que la gente suele carecer.
@un_notas: Maldita sea! me han timado con el Fable!! y yo llevando al barbudo esperando que se haga malo XD
@Khanos: ¡Cómo puedes decir eso!
La MEJOR película de Star Wars ha sido y es EL IMPERIO CONTRAATACA. El Retorno del Jedi es mucho más simple, repite el esquema de la primera (episodio IV UNa Nueva Esperanza) y estira demasiado las escenas. Y los Ewoks son pesadísimos (aunque no se acercan ni de lejos a Jar Jar y los Gungans).
Veamos qué pasa con la nueva trilogía… J.J. Abrams parece saber lo que hace (visto lo hecho con Star Trek).
Sobre Gamezone, HeroQuest y demás:
Los mecanismos de un juego NO pueden registrarse. Por eso existe el Monopoly, el Palé, el Superpoply, la Isla del Tesoro (españoles los tres), Turista (México), Petrópolis, Estanciero (Argentina), Bancopoly (Guatemala), Deuda Eterna (Cuba), etc… Todos ellos con el tablero idéntico en la forma (pero no en el contenido), y un reglamento prácticamente idéntico.
Así que yo puedo, si quiero, editar un juego llamado Quest con las mismas dinámicas que el HeroQuest. Lo que si se puede registrar es el nombre (HeroQuest), los diseños (tablero especificando colores y forma, diseño de dados, miniaturas, dibujos, nombres, etc…).
GameZone lo que ha hecho (y lo ha hecho muy bien) es registrar en España la marca HeroQuest (como juego de tablero, no sé si como juego de rol estará dispopnible).
¿legalmente qué puede hacer? Sacar un juego con la misma dinámica (reglas) que el HeroQuest original. No puede sacar el mismo tablero (pero si uno que sea prácticamente idéntico pero que cambie el dibujo/diseño), ni las mismas (idénticas) miniaturas. Pero las únicas miniaturas con derechos (por ser nombre registrado) son los Fimir. Los Ogros, Elfos, Enanos, Bárbaros, magos y demás calaña que pueblan el HeroQuest no tienen nombre propio.
Y si, este HeroQuest es tan auténtico como el nuevo Space Hulk del anterior. Simplemente, está hecho por otra empresa.
Por cierto, GameZone tiene registrado también «Cruzada Estelar» en España. Y Games Workshop (se rumorea) va a llamar a los Marines Espaciales Adeptus Astartes para siempre (eliminando el término Marines Espaciales,q ue no puede ser registrado).
Así que GameZone podría sacar un Cruzada Estelar con Marines Espaciales (miniaturas nuevas), Androides, Marines del Caos, Orcos Espaciales, Dreadnoughts y demás… pero no podría utilizar miniaturas iguales a las que fabrique GW.
@Khanos: Hombre, tampoco me ataques así ni me metas en ese saco porque yo no he «soltado demagogia», ni he «rabiado» ni demás lindezas que dices. Yo siempre he intentado razonar mi postura, pero respetando al que piensa diferente.
Si no se hubiera llamado «Heroquest» nos habríamos ahorrado todo esto TODOS nosotros. Pero primero vosotros, porque muchos admitís haber comprado el nombre y no el producto. Sobre todo porque del producto no se sabe nada de nada, que se parecerá al auténtico (es lo suyo, ¿no?) y poco más. Pero ¿cuánto habrán tenido que cambiarlo para que no les demanden? Y si el cambio es sustancial, ¿qué quedará del juego original? ¿Un «Heroquest» que no se parezca nada AL Heroquest? ¿Es lo que queréis?
Porque lo poco que se ha visto, el tablero Alfa, ya es bastante diferente al original. ¿Tenéis fe en que Gamezone sabrá hacer un juego a la altura del auténtico? No me suenan precisamente por ser grandes diseñadores de juegos eh…
Preguntas tontas que me hago. Pero oye, si es demagogia me lo dices y esperaré tus argumentos.
@Anónimo: Este soy yo que se me ha olvidado el nick 😉
¡Olé! me ha molado las preguntas, un poco complicadas las mismas Nama, jajajaja veremos qué resultados arrojan, que quiero mi permiso de conducir B ¿eh? jajajajaa
Lord Darkmoon bueno, yo he dicho Que consideraba las dos últimas las mejores, y el imperio contraataca es una de esas dos 😀 , a ver que hacen con las nuevas, porque para mi gusto, hace tiempo que se cargaron la saga 🙁
Sobre la demagogia y los anónimos, el problema de leer tantas entradas anónimas es que , al final, ya no tienes ni idea de a quien estas respondiendo, y en referencia a la demagogia, para mi al menos, que alguien venga con moralidades o falta de ellas en un juego de miniaturas y pretenda convertirse en adalid de la moralidad, y defensor del mercado «miniaturil» es demagogia; y recalco lo de «para mí»
Saludos
@Khanos: Ah, bueno. Te había entendido que la última (el Retorno) era la mejor, y no… no es así.
Lo cierto es que George Lucas es un gran creador, un visionario con una imaginación desbordante, pero no sabe dirigir. Las Precuelas están mal dirigidas (los actores parecen de cartón) y abusa de los efectos especiales. Una Nueva Esperanza tiene también un poco (menos) de eso: tampoco sabe dirigir a los actores y se nota. La diferencia con El Imperio Contraataca es ABISMAL….
@Lord Darkmoon:
Bueno, también ten en cuenta que hablo de mis gustos personales, a otros puede haberles gustado la I o la III, para gustos colores. Para mi SW perdió bastante cuando pusieron de rebajas los sables de luz y se cargaron todo el universo expandido como oficial para sacar tajada con series 3d y cosas asi, lo dicho, cuestion de gustos xD
Pero bueno, eso esto ya es un offtopic en toda regla (o_o)’
Saludos
Cómo está el patio… paz y amor, y el Plus pa´l salón…
Pingback: [La Encuesta del Miércoles] Resultado: Heroquest 25¡Cargad! | ¡Cargad!