Saludos, Señores de la Guerra.
Gracias a Kars (que nos ha pasado el enlace de Chaotica Cloaquis) tenemos imágenes de la nueva unidad de Nurgle, que saldrá para el segundo libro de Fin de los Tiempos de Warhammer. Los Reyes de Plaga Pútridos (traducción libre de «Putrid Blightkings») son unas miniaturas tamaño ogro (peana de 40mm), y que parecen ser efectivamente ogros contaminados por Nurgle (y eso que ya teníamos ogros de Nurgle en Tamurkhan).
Hablando del precio, son cinco miniaturas de plástico multicomponente a 44€ (8’8€ por miniatura). Por comparar, los Ogros normales vienen 6 por 31€ (5,17€ por ogro), y los Tripasduras son 4 por 31€ (7.75€ por ogro). Para mí es un precio caro; sé que los Vargheist valen más (38€ 3 miniaturas) pero en ese caso se trata de un kit dual. Aquí no parece que sea kit dual, son cinco miniaturas de ogro a 44€. A quien le parezca bien el precio que lo compre.
En cuanto a las reglas (también sacadas del mismo blog francés), son bichos de 40 puntos que pueden incluirse en cualquier ejército caótico (Demonios, Guerreros y Hombres Bestia) como unidad especial. Mueven 4″. Ofensivamente tienen 3 ataques HA6 F4 por barba, aunque tienen la misma regla que los Orcos Negros (y los Matadores enanos, creo) de poder usar arma a dos manos y dos armas de mano al gusto (además de arma de mano y escudo). Una flexibilidad bastante buena, creo yo. Defensivamente son nenes con armadura del Caos, R5 y 3 heridas (además de la Marca de Nurgle).
Comparando con otras infanterías monstruosas (si es que son infantería monstruosa) son unos ganadores natos, tienen un perfil mejor que el de los Tripasduras a un coste inferior (lo único que pierden es el movimiento).
Aunque el gran «Quid» de la cuestión es el tipo de unidad. Vemos algo raro, pues por el precio, el aspecto, el coste en puntos y por las 3 heridas dan toda la pinta de ser infantería monstruosa pero pone claramente que son infantería. Aquí veo tres posibles explicaciones: (1) Se trata de infantería monstruosa y es una errata de la White Dwarf (no sería el primer caso ni el último). (2) Se trata de infantería aunque sea de tamaño monstruoso, ya sea como una excepción, ya sea porque va a desaparecer la «infantería monstruosa» en la futura edición de Warhammer o No-Warhammer o lo que sea. (3) Se trata de infantería aunque a simple vista nos parezca infantería monsruosa y (en ese caso) nos están intentando colar 5 miniaturas en peana de 25mm por 44€.
De todas ellas la que veo más probable es la primera (una errata), pero la verdad es que como infantería monstruosa son MUY buenos. Si fueran «infantería» (aunque vayan en peana de 40mm) tendríamos por 40 puntos unos tíos que realmente son como personajes (3 heridas, HA6, R5, armaduras del Caos, arma a dos manos) mucho mejores que los Elegidos; creo que tampoco son «un desperdicio» (bueno, sí porque son de Nurgle y los desperdicios… ya me entendéis).
Sinceramente no me parecen malos bichos, sean infantería monstruosa (serían la mejor del juego) o sean infantería normal (serían buenos); el precio sí que me parece exagerado, pero eso es un tema de cada uno y su dinero.
También hay un personaje especial de Nurgle nuevo (Comandante) de 250 puntos, ofensivamente muy burro (5+1d3 ataques HA8 F5+2 por el arma a dos manos, ¡y es de Nurgle!) y defensivamente demasiado (R5 H4 armadura del caos). Por el irrisorio coste de 250 puntos. Me parece demasiado bueno, pero parece que va a ser la tónica esta campaña, personajes cuanto más bestias mejor.
Pues siento decirte Namarie que parece confirmado que en todos lados pone que son infanteria, así que parece que no es una errata. Aparte de que si van en peana de 40mm son algo pequeños para ser ogros puesto que les sobra peana por todos lados.
A mí me parece muy buena decisión el que sean infantería ya que así hacen una unidad muy jugable sin ser autoincluyente en ningún ejército (que es lo que serían si fuesen IM)
Las minis como tales me parecen increíbles, aunque el precio me parece elevado para 5 minis «tamaño» humano, aunque parecen algo más grandes que un guerrero del Caos.
En cuanto a reglas, creo que por eso se han basado para poner el precio (los has comparado en precio con 2 unidades que son básicas en su ejército y ya sabemos que GW se basa en el tipo organizativo de unidad para poner el precio). Saben que poca gente va a poner más de 5-10 en la mesa… Aunque aún así me parece que se les ha ido un poco el precio.
Ha comenzado muy bien la segunda parte del Fin de los Tiempos, veremos como avanza la cosa.
Nada que no hayamos visto antes. Miniaturas reguleras y caras con reglas horribles para vender a cascoporro porque son brutales, y si luego se las tienen que quitar de encima acabada la campaña pues lo hacen y santas pascuas. Lo dicho, nada que no hayamos visto antes (tormenta del caos, albión, lustria y otras). En todo caso, hasta que se vean las minis con más detalle no se podrá opinar de si son buenas minis o no (aunque ya se puede anticipar que serán caras).
O baratas… porque así como hubo gente que argumentó que nagash era barato porque en juego supone 1000 puntos, habrá quien dirá que costar a 8 euros y pico la mini es barato porque «son mejores» a nivel de reglas que otros ogros y por tanto es «normal» que cuesten más caros.
Saludos.
Pues yo estoy casi seguro de que son de peana de 40mm. Ayer vi una foto (que voy a intentar buscar y colgar) en la que se veían con el resto del ejército y si no recuerdo mal, eran peanas de ogro seguro. Mi apuesta es que efectivamente son miniaturas de infantería, pero ya enfocadas a una nueva edición, donde la IM desaparece, o se adapta, o se marcha a los desiertos del Caos, no sé…
Recordad que no sería la primera vez que hay reglas anómalas con esta campaña, ya pasó con los perfiles conjuntos de los personajes vampiros montados en gormitis
Vale, no hay duda. Tamaño ogro:
http://3.bp.blogspot.com/-qvEUCsvukeI/VDKRyjZBKMI/AAAAAAAAAUg/CF-_ARSSXLg/s1600/IMG_9574.JPG
No se, a mi me parece que tienen un tamaño mas similar al Paladín de Nurgle de al lado, no? Creo que son humanos (infantería).
Eso si, la peana definitivamente es de ogro.
En general me gustan las minis (excepto la del tentáculo, odio los tentáculos) voy a esperar mejores fotos pero me gusta el rollo de tipo gordo podrido que tienen.
Las figuras en si me parecen feas, son más de lo mismo, nada originales, pero buff!… encima montadas en peanas de ogro quedan más horribles aún… Y del precio mejor ni hablamos… Al principio, en un arranque de fe y pensando que tendrían el tamaño de un ogro/troll había pensado que GW por fin había empezado a cambiar un poco su política de precios (los bichos estos 8’8 € por mini, los Trolls de Río. 12’6€ y no son kit dual), pero que ingenuo fuí. GW sigue sin bajarse de la burra, y no solo eso, sino que ahora nos cobran Fantasy más caro que 40k (me refiero a precio por mini)… En fin, cada día flipo más con los de Nottingham… Por último, a quien le gusten estas minis, que les eche un vistazo a los corruptores de Avatars, más bonitas y muchísimo más baratas, ah, y del mismo tamaño 😉
Si son infanteria entonces aun peor porque para tener bonificadores por filas necesitas 5 tios y los de detras solo pueden hacer 1 ataque de apoyo, ¿me equivoco? Igual es lo que dicen por arriba y estan planteados de cara a la nueva edicion o lo que sea…
No son malas miniaturas, pero para mi gusto carecen de originalidad (mas elegidos) y les sobra peana por todas partes.
Del precio ya ni hablo con GW, hace tiempo que no puedo permitirme jugar a su juego.
A mi me parece bien que se les de precio a las miniaturas teniendo en cuenta sus reglas, no así el tipo de unidad (básica, especial, …). Pero aun así, se les va la mano con el precio, más teniendo en cuenta que a lo sumo tendrás cinco o diez en mesa, y que si bien son muy fuertes, no son inmortales ni mata-todo.
En reglas no son precisamente nada del otro mundo. Al ser infantería normal, el mínimo de unidad es 5, así que valen mínimo 200 pts. Y también hacen filas con 5 minis, y los de detrás, solo hacen un ataque de apoyo, no 3. Eso significa que o bien los pones en un frontal de 5 que con la peana de ogro se vuelven prácticamente inmaniobrables, o los pones 3 delante y 2 detrás, con lo que pierdes 4 ataques de estos últimos (6 si utilizas la opción de pegar con dos armas)
@Pankow999: Los Corruptores de Avatars son mas pequeños que un guerrero del caos estandar, te lo puedo asegurar.Lo de mas bonitas habria que ver estas ultimas de cerca, pero por precio… me quedo con los corruptores
Creo que puede ser la 2 opcion. Las reglas estan orientadas a partidas de las siguiente edición. Lo que plantea que ( y esto es una paja mental mia) quizás desaparezcan las Infanterías monstruosas como tal. Para pasar de ser solo infantería, con apoyo idéntico al perfil de atributo para todas. Mas sencillo, pero no mejor quizá para según quien… Los Jugadores ogros se echarán las manos a la cabeza, porque perderán el golpetazo, pero por ejemplo las Elfas Brujas, driades, Diablesas… ganaran ataques adicionales de segunda fila, o tercera…
Con lo que al fin de al cabo empezaríamos la siguiente edición como terminamos la Octava: Potenciando la infantería (cuantas mas millones de minis mejor) respecto a todo lo demás.
(Termina la paja mental)
Sobre las minis, pienso que están chulas precisamente por el rollo gordo-cabrón podrido, pero por el precio, prefiero conversionar ogros (o corruptores) con los sobrantes del kit de engendros.
Respecto a las reglas, no nos engañemos. Son buenas como escusa para cobrar 44€. Da igual el trasfondo, como se juegue, su función o cualquier otra regla especial que tengan dentro del juego. Es un cacho plástico mas bonito o feo, al que GW(o cualquier otra compañía puede hacer con sus productos) lo envuelve de un universo y reglamentos enteros para conseguir venderlo.
Por cierto, ya hemos pasado la moda del todo a 40€. Antes de un año veremos el todo a 50€ XDDDD
A mí las miniaturas me gustan, y eso que no soy muy de la estética Nurgle, pero he de reconocer que las figuras no están mal (el brazo tentáculo no me mola demasiado, pero bueno, para eso están las conversiones).
Respecto a reglas, ahora mismo todo lo que se diga son especulaciones y, en cualquier caso, fuera de torneos, podremos usarlas o no como nos venga en gana, eso no es nada nuevo.
Hablando del precio, alto como casi siempre. En cualquier caso, todos sabemos que podremos conseguirlas en torno a un 15-20% más baratas, y que GW es una multinacional, y que no es lo mismo 45€ para un español que para un noruego, pero eso no es culpa de GW. Por otro lado, que sean caras según su valía en el juego tampoco es algo exclusivo de GW, sólo hay que mirar el escandaloso precio que pueden alcanzar algunas cartas de MTG…
@Dhamte: Wizards of the coast no pone el precio a las cartas, ni las vende sueltas. Regala ciertas cartas a jueces, o como premio de torneos y vende sobres de cartas. El precio del mercado secundario (reventa) lo pone el vendedor (y en los casos más fenicios, un consorcio de tiendas).
Sin embargo muchas empresas de miniaturas tienen un precio independiente de su «efectividad» en el juego (o directamente no tiene juego o reglamento asociado). Wargames factory no te cobra más caros los samurais que los zombis. Ni reaper te cobra más por un templario que por un kobold (salvo que haya diferencia de tamaño y por lo tanto de material).
Y hay otras empresas (GW a la cabeza) que te cobra lo mismo por una caja de tropa básica (marines espaciales del caos) que por una de tau de la casta del fuego, cuando su presencia en el campo de batalla no es ni parecido por coste o reglas, y luego se desdice al sacar una caja de tropa especialista o de élite sin una mejora significativa de calidad, número de piezas o componentes, y a menudo reduciendo la cantidad de estos, por un precio superior.
Esto ya se ha explicado desde el punto de vista de la empresa: «el consumidor va a comprar menos cajas de esto, luego le subimos el precio para compensar las no-ventas»… pero desde el punto de vista del consumidor, no veo por qué una caja de 5 miniaturas es más cara que una de 10. Y ya cuando ves que un personaje es más caro que una caja de unidad básica pues… balón cuadrado.
Saludos.
@ Dhamte
«En cualquier caso, todos sabemos que podremos conseguirlas en torno a un 15-20% más baratas, y que GW es una multinacional, y que no es lo mismo 45€ para un español que para un noruego, pero eso no es culpa de GW.»
Claro, por eso los Perry venden 40 tíos de plástico de bastante calidad a 24€, porque sólo venden en España 🙂
Por cierto, casi se me olvida, parece que tal y como muy acertadamente afirmaron algunas personas hace unos cuantos meses, GW sigue con su política de bajar precios 😉
Comentais que puede que vayan a cambiar o quitar la infanteria monstruosa por el tema de que estoy no lo son, se que es una suposicion, pero creo y corregizme si me equivoco, que los bichos nuevos de Nagash, los morgash o como se escriban son infantaria monstruosa. Si lo son dudo de que vayan a quitarla, pero cualquiera sabe, pero creo que por ahora no deberiamos usar como argumento el que estoy señores podridos no son infanteria monstruosa por anticipacion a nuevas reglas. O es una errata o realmente son infantaria clasica.
P.D: disculpad las faltas de ortografia pero estoy con el movil.
@Dhamte: Sin feas y caras, puedes compararlas con cialquier cosa en metal y siguen siendo caras. Opinión que comparte conmigo la mayoría.
Espera que a lo mejor tú tienes una de esas tarjetas opacas…
Para jugar a GW nada como ser banquero. Para el resto…
NEXT.
Para eso coges un regimiento de guerreros, restos, masilla y peanas grandes.
Esa unidad como mucho deberia valer 25 euros, y el personaje 10.
cuando lso vi pense en una unidad de heroes, cuando he visto la foto al lado del paladin de nurgle aún me lo confirman. GW nos esta vendiendo un kit con 5 personajes de nurgle (el de la campana un hechicero, un portaestandarte de nurgle y 3 paladines del caos) a un precio de 44€ + peanas es decir unos 10€ por personaje… ya que estos señores son del tamño de un exterminador no de un ogro
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@Xoso: No me refería a eso. Lo que quiero decir es que lo que a nosotros nos parece caro, en otros paises no lo es tanto, porque nuestro poder adquisitivo está muy por debajo del de otros paises europeos, donde también vende GW. A ver, que esto es un debate ya muy manido… Que GW le parece a alguien cara, pues que no la compre. La empresa tiene derecho a ponerle el precio que considere adecuado a sus productos, y cuando digo adecuado, no me refiero a adecuado para el consumidor, sino al objetivo de la empresa.
@Anónimo: Que para gustos colores, y que me parece muy bien. Yo no he dicho que sean baratas, ojo. He dicho que cada empresa puede ponerle el precio que quiera a sus productos, ya está en la decisión del consumidor el comprar sus productos o no. Yo se que da rabia que salgan cosas que llamen la atención y que sean tan caras, pero es lo que hay y contra eso poco o nada se puede hacer. Ellos van a seguir vendiendo, ya te lo digo yo….
@David: Gracias David, lo cierto es que desconozco por completo el mundo de MTG. No me ha llamado nunca la atención, pero sabía de oidas que había cartas con unos precios desorbitados. Lo que no sabía es que ese precio no es el oficial de la empresa (que lo propicia indirectamente con las tiradas limitadas, pero bueno, eso ya es otro debate…).
Respecto a las minis… Ya la he puesto por ahí arriba un par de veces, y de hecho en mi comentario original digo expresamente que el precio me parece alto. Lo que también digo, y me reitero, es que una empresa le puede poner el precio que considere adecuado a sus productos, y que ese precio no tiene que parecer el adecuado al consumidor, sino al objetivo que se marque la empresa con ese producto. El consumidor decidirá si quiere comprarlo o no. Hagan como lo hagan, lo que podeis ver es que siguen vendiendo a mansalva, y su política de precios me temo que no va a cambiar.
@Dhamte: Ah, ¿pero es que GW no saca ediciones y tiradas limitadas?
MTG es otro mundo y no sigue las reglas de este. Mejor dejemos de comparar, ya que además admites no conocerlo demasiado 😉
En cuanto a lo que nos ocupa, y sin entrar en el precio (que eso ya no es noticia desde hace años…), me parecen unas minis horribles. Pero quizá es lo que tienen que ser, ya que son mutaciones de Nurgle… nunca le he visto la gracia a las minis del Caos, por lo que mi opinión vale lo que vale.
@Balin69: Pues sí, mejor dejémoslo, porque está claro que esto es cuestión de gustos, y lo que no gusta, no gusta, incluido el precio.
En cualquier caso, no veo tanta diferencia entre los wargames y MTG, pero bueno, supongo que si lo dices será por algo. Ya te digo que ese tema ni me interesa ni tengo intención de que me interese.
Tratar de convencer a alguien de que un precio está justificado es complicado. Si algo te gusta, serás más propenso a pagarlo y si no, pues a otra cosa, que para eso hay variedad de juegos y marcas.
Pone que el tamaño mínimo de la unidad son 5 miniaturas, en todas Infanterías Monstruosas el mínimo es de 3, eso me hace pensar que no es una errata de la WD sino que realmente son infantería normal que les han puesto peana de 40 mm. No sería la primera vez que GW hace un baile de peanas de este tipo.
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