Saludos. El lunes escribí un artículo en el que hablaba del nuevo libro de Marines Espaciales, y de la diferencia en páginas y precio con la edición inglesa. Por supuesto, pregunté a GW sobre ello. Esta es la respuesta oficial. Y con cierto cinismo, no lo voy a negar para nada, mi comentario intercalado con la respuesta.
Hola,
Hay aficionados a Warhammer 40.000 por todo el planeta. Incluso ahora mismo, mientras escribimos esto, sabemos que hay miles de personas disfrutando del Hobby, ya sea jugando batallas o inmersos en el rico trasfondo.
Bien, empieza el correo de forma positiva, ensalzando la gran difusión del juego.
El hecho de que el Hobby sea global y que lo disfruten personas de todo el mundo es algo que nos hace sentir muy orgullosos y muy humildes a la vez. Para nosotros es de máxima importancia haceros llegar el Hobby al mayor número de vosotros en todos los países que podamos. Sin embargo a veces, a pesar de nuestros mejores esfuerzos, no siempre somos capaces de crear un libro en cada idioma.
El hobby es global pero los recursos limitados. Claro. Tiene sentido. Los primarines cuestan lo mismo en todo el mundo, pero sacar libros en tu idioma es muy caro.
Esto es cierto para el Codex: Space Marines en castellano e italiano. Sin embargo, en vez de que os quedéis sin el producto, hemos creado una versión reducida para estos idiomas.
Claro, mejor una versión reducida que nada, ¿no? Porque la alternativa era no traducirlo, entiendo, por lo que dice aquí.
En esta versión reducida, se ha mantenido lo que lo convierte en una herramienta y guía indispensable para poder jugar con las fuerzas de los Space Marines. Desde un punto de vista de juego el Codex: Space Marines contiene todo lo que necesitáis para jugar. Todas las hojas de datos, estratagemas, poderes psíquicos, reliquias, rasgos de señor de la guerra, tácticas de capítulo y reglas para el arsenal completo están incluidas, además de una sección con arte y galería de fotos.
«Es una versión reducida pero no falta nada importante, solo lo ponemos de relleno».
¿Entonces, qué falta?
En la edición resumida no se han incluido las descripciones narrativas individuales de las unidades de Space Marines. Esto no afectará a tus partidas, ya que toda la información para jugar está incluida en las hojas de datos, y no menguará el entendimiento de quienes son los Space Marines y cómo, en el 41º milenio, se organizan para la guerra, ya que se incluye la sección de trasfondo. Algunas de las secciones narrativas también han sido retiradas pero tendréis un buen entendimiento de éstas con lo que se incluye.
Sin descripciones de unidades. Sin secciones narrativas. Vamos, parecido a lo que se puede leer cuando haces la lista de ejército con un gestor de listas, como battlescribe o algún otro «army builder».
Éste, sigue siendo un libro considerable, conteniendo casi todo lo que se espera de un Codex, y además, ahora que hemos encontrado una manera de reducir Codexes, puede que el futuro depare libros de Warhammer 40.000 en aún más idiomas…
Aquí quería llegar yo. ¿Tendrán los santos cojoños de hacer de esto una «normalidad» y no una excepción? ¿Piensan convertir esto en la nueva jauja de sacar libros reducidos para ahorrarse traducir un cacho, y bajarlo de precio un poco como justificación? Lo veremos con los siguientes, que van a ser los de Marines Espaciales del Caos y Caballeros Grises.
Codex: Space Marines, lo compres en el formato que lo compres, sigue siendo la guía esencial e indispensable para los mejores guerreros de la Humanidad.
O no. Porque a falta de verlo con mis propios ojillos, no veo muy bien qué diferencia hay entre un libro pelado y un «army builder», aparte de que te ahorras 32.50€. Que lo podían haber sacado por 20 euros en tapa blanda, como los índices.
En conclusión.
El libro en inglés tiene 208 páginas y cuesta 40€. El libro en castellano tiene 128 páginas y cuesta 32.50€. En números redondos, en castellano tiene un 38.5% menos de contenido, pero el precio es de un 18.75% menos. Si reducir páginas se ha hecho para reducir costes, ¿por qué no cuesta 24 euros (que es el 61% de 40)?
A alguno le puede sonar a cabezonería, ya que «solo te quitan información redundante». Pues si, será cabezonería. No estoy acostumbrado a que en un libro con la misma edición hagan packs «ultra low quality». Porque desde hace mucho ha habido packs «de lujo» con mejor acabado, más contenido o añadidos. Pero packs «de pobre» no había visto. Y en vez de optar por tapa blanda y a 20 euritos, la versión más económica, pues te mantienen la tapa dura para encarecer un libro que ya ha menguado en contenido.
Es más, si el índice Imperio 1 tiene 224 páginas y cuesta 20 euros, sacar el libro de marines espaciales (128 páginas) podría costar… ¿11.42€?. La white dwarf tiene ciento y pico páginas por 8 euros. Es decir, SE PUEDE hacer a ese precio.
Pero claro, aquí los expertos en marketing se echarán las manos a la cabeza porque sacar el libro a ese precio es estúpido y devalúa la marca.
Y confórmate, que la alternativa era no publicar en castellano. Mejor esto reducido que nada, ¿no?
Pues ea, que cada uno se gaste el dinero en lo que quiera, pero que lo haga informado. Que es para lo que escribo estas cosas, no por odio, como dice alguno. A mi octava me gusta, me parece buena edición y el reglamento con los cinco índices me parece un punto de partida estupendo. Pero visto como va evolucionando la cosa, lo digo y repito como el primer día lo dije: reglamento + índices = buen juego. El resto… vuelve a ser la peor de GW «de siempre».
EDITADO
Por cortesía de Allgamerman Manu, un listado de lo que no trae el libro de Marines en castellano:
«relación de paginas faltantes en el codex marines espaciales en español. Todas las afectadas son de trasfondo aunque no se indique.
– apartado – numeración paginas en el codex ingles. (con * lleva información nueva o trasfondo no tocado en codex anteriores)
– Creación de un marine (normales y primaris) – paginas 10 y 11.*
– Mapa de la galaxia y seccion «A thousand capters» – paginas 16 y 17. (visto en el reglamento)
– Linea temporal – paginas 18 y 19.*
– Historia de ultramar y mapa – paginas 24 y 25. (visto en el reglamento)
– Nueva segunda compañía de los ultramarines – paginas 26 y 27.*
– Crónicas de ultramar – paginas 28 y 29.*
– Capítulos sucesores de los ultramarines – paginas 30 y 31.*
– Cicatrices blancas: Victorias de los khan y capítulos sucesores de los cicatrices blancas – paginas 34 y 35.*
– Puños imperiales: Una gloriosa Historia y capítulos sucesores – paginas 38 y 39.*
– Cruzados negros: Organización del capitulo, trasfondo de la cruzada eterna. – paginas 44 y 45.*
– Salamandras: Organización del capitulo, trasfondo de las leyendas de nocturne – paginas 49 y 50.*
– Guardia del cuervo: Legado de sombras y capítulos sucesores – paginas 52 y 53.*
– Manos de Hierro: Las guerras de hierro y capítulos sucesores – paginas 56 y 57.*
– Capítulos de Fundación desconocida – paginas 58 y 59.
– Comandantes (descripción de las funciones de Señores de capitulo, capitanes y tenientes), Bibliotecarios, capellanes, apotecarios, trasfondo de otras unidades de mando del capitulo (guardia de honor, portaestandartes del capitulo, campeones del capitulo), lo mismo pero de la compañía (veteranos, portaestandarte de la compañía, campeón de la compañía) – paginas 62 a 67.*
– Escuadras de linea de batalla (intercessor, táctica) – paginas 68 y 69.*
– Escuadras de Apoyo cercano ( Inceptors, reivers, escuadras de asalto, centuriones de asalto, escuadra de motocicletas, land speeders) – paginas 70 a 75.*
– Escuadras de fuego de apoyo (hellblaster, agressors, devastadores, centuriones devastadores) – paginas 76 a 79.*
– Escuadras de veteranos (sternguard, vanguard, exterminadores) – paginas 80 y 81.
– Dreadnoughts (nornal, venerable, ironclad, comptentor y redemptor)- paginas 82 y 83.*
– Escuadras de Exploradores – pagina 84
– Techmarines – pagina 85.
– Vehiculos (rhino, razorback, capsula de desembarco, repulsor) paginas 86 y 87.*
– Tanques (Predators, whirldwind, vindicators, hunter, stalker y variantes del rhino) – paginas 88 y 89.
– Land Rider, variantes y sus tecnología – paginas 90 y 91.
– Aereos (stormravens,, stormtalons y stromhawk, tambien capsulas) – paginas 92 y 93.
– Personajes (guilliman, marneus calgar, tigurius, cassius, sicarius, telion, chronus, Kor’sarro khan, Vulkan He’tan, Kayvaan Shrike, Lysander, Pedro Kantor, Helbrecht, grimaldus, Campeon del Emperador y escuadras de cruzados) – paginas 94 a 109.*»
Vamos, línea temporal, mapa de la galaxia, origen de las legiones de Ultramarines… nada, cosas sin importancia. Yo me imagino a alguien en una oficina comentando la jugada tal que así:
-Oye, esto son chorradas poco importantes que no valen la pena y ya lo contamos en el libro de marines de la edición anterior, mejor lo recortamos y les bajamos el precio un poco para que no protesten.
-Oyes, que protestan por quitarles páginas.
-Pero si solo hemos quitado un 40% de páginas, y les hemos bajado el precio un 19%. Malditos spaniards… nunca están contentos…
Yo por estas cosas hacen que este hastiado al MES de la octava edición. Si, ahora es mejor esperar a la novena de 40k porque octava es un FRACASO como edición. Sigue siendo MAS de lo mismo. Obsolescencia absurda, saturacion de codices y mas suplementos, desprecio a los aficionados no premium hasta pidiendoles «disculpas». Lo siento, me vuelvo a mi amada tercera edición, que ese reglamento si que era una joya, no esto.
¿Alguien se apunta para unos «manuscritos de Terra»?
A ver si me explico bien.
En general el coste de fabricacion y el pvp son dos cosas distintas, el pvp de las cosas se calcula mas como «cuanto esta dispuesto a pagar el cliente por este producto» la empresa despues compara el pvp calculado y los costes, optiene el margen de beneficios previstos.
En este caso GW a puesto estos precios porque cree que la gente lo va a comprar a ese precio, no por el coste de produccion.
Un ejemplo, el juego de «vampiros en el oeste» es un libro de tapa dura a todo color con 140 pag 20£ al cambio 25€ la empresa a estimado que para el producto que es es un precio correcto y ganaran dinero vendiendo a ese precio, es cierto que no lo «traduciran»… de momento 😉
Eso de escupirle en la cara al publico castellanohablante, no lo hizo ya GW con los libros de trasfondo de «El fin de los Tiempos»? Porque aquello fue vergonzoso y practicamente igual que lo que esta pasando ahora con los codex del W40k…
Un codex sin esas poquitas paginas de trasfondo y esas explicaciones y historietas de las unidades incluidos los tipicos recuadros con dialogos o frases chulas no me mola. 32 euros por tablas de datos? Al final eso se puede mirar en la web asi que espero que vendan 0 patatero.
Pues yo no entiendo de costes de este tipo pero me pregunto: ¿tan cara es la traducción de esos pequeños párrafos, que se hace solamente una vez y se puede incluir a cambio luego en todas las ediciones impresas que les interese producir o vender? Lo veo una escusa mala, mala….y ¿Tanta pasta perdieron antaño en el mercado español e italiano con las traducciones? Lo veo como un desprecio increible hacia nuestros paises, nos tratan como clientes basura.
@Daniel Guerrero Espadero: Sip, esa parte la entiendo, de forma que también se que cuesta parecido hacer un libro de 100 páginas o de 200 porque lo que cuesta más, el coste «fijo» es el propio hecho de «mandar hacer el libro», y no tanto el contenido que es un un «algo» añadido a un «fijo». Todo esto dicho y explicado MUY simplemente.
Eso explicaría por qué te cobran lo mismo (20 euros) por un índice imperio 1 de 224 páginas que por un índice xenos 1, de 128 páginas. Exactamente 96 páginas menos, mismo precio.
@ilore: Vamos a evitar expresiones de «escupitajos», «meadas» y demás coloristas expresiones que vais asociando a este tema. Que para decir que es una edición indigna no hace falta ser escatológico, y luego la gente se viene arriba.
Si, en el fin de los tiempos creo que hicieron algo parecido, aunque no se cómo fue exactamente porque solo lo miraba desde fuera, sin auténtico interés, y sin embargo octava de 40k si me interesa más como juego.
@Johan Piter:
Te contesto rapido
Si compras frostgrave directamente en osprey te cobran 25€ por edicion fisica+digital, sumale el envio (ingles)
Si compras frostgrave en ht te cobran 25€ por la edicion fisica+digital, sumale envio (castellano)
Muy caro no tiene pintas de ser 😉
@Daniel Guerrero Espadero: Mantic / Anyma. Anyma traduce los juegos de Mantic y los saca en castellano al mismo precio. Mismo. Se puede. Otros lo hacen, y con un mercado potencial mucho menor, que se supone que 40K es el juego más jugado en España. Todo se trata de hacer el esfuerzo.
Y después de 30 años, GW ya sabe que este mercado es rentable. Si no no habríamos tenido ninguna edición en castellano. Andarse con mamandurrias a estas alturas y ediciones «casi-completas» no es excusa. En frostgrave no te han quitado la parte de trasfondo porque «total, se puede jugar sin ella».
@David:
Pos eso 😉 se puede sacar al mismo precio traducido, yo solo e puesto un ejemplo que conozco, mantic no controlo asi que no comento. GW pone el precio que quiere, que para eso es su producto, y lo saca en las condiciones que cree oportuno, por lo mismo, y en las manos de cada uno esta comprar o no, para mi la decision es clara y mas viendo la contestacion que te han dado.
Todo lo digo sin animo de ofender a nadie, que entiendo que existe gente que esta enamorada de este producto y que estos detalles le den igual, y lo digo yo que juego a los «juegos especialista» con gran pasion, ahora mismo estoy en negociaciones para comprar un ejercito de epic 🙂
Vivimos en una época donde, afortunadamente, abundan los wargames, y GW tiene mucho que ver con esto, pero no se puede vivir del pasado.
Tratan mal al público y no ponen recursos suficientes para mantener parte del mercado (jugadores a los que les gusta el transfondo). Yo lo veo clarinete, cuanto antes cambiemos a otra empresa, menos decepciones, que el fin de los tiempos fue humillante, pero también liberador.
O, claro, jugar con los recursos ingleses, como parecen querer. Eso facilita las cosas a GW y maximiza sus beneficios a nuestra costa, pero al menos sirve para practicar el idioma de los piratas 😛
Y recordemos que han tenido 125% de beneficios mas que el año pasado, que hablan como si no tuviesen pasta para hacerlo, cuando nadan en dinero. Y todavía encuentro a gente fustigándose y echandose ellos la culpa y echando peste de los clientes de habla hispana por no querer leer en inglés. Que no es cuestión de saber más o menos idiomas (aparte de lo clasista que es eso), es que es otra gamesworkshopada, pero como hemos anulado el pensamiento crítico y ante cualquier opinión que exponga las «equivocaciones» de gw se te llama «hater» y a tomar por saco, pued esto va rozando ya el fanatismo religioso pero hacía una multinacional. Un rollo distópico curioso
@Alfredo Murillo Soto:
Si has jugado a cyberpunk 2020 todo te resultara conocido 😉 esta adoracion a una megacorporacion ya estaba predicha, solo falta que se modifiquen el cuerpo para parecerse a un marine y formen patrullas …
En las ultimas 24h e currado 16 eso afecta ..
Venga que me repito. Al que no le guste, no esté deacuerdo etc que no compre. Pueden pasar 2 cosas: que rectifiquen o dejen de traducir. Cualquiera de las 2 es buena
Tenemos que rendirnos a la evidencia. Para Games Workshop somos un mercado secundario.
Desde la crisis económica del 2008, y el consiguiente descenso de las compras de miniaturas, el número de clientes y el importe económico que se/nos gastamos en sus productos se ha reducido drasticamente. Y a ello le sumamos el grado de productos piratas que circulan tenemos los resultados actuales.
Somos consumidores y decidimos en que nos gastamos el dinero. Yo hace mucho que casi no compro productos de GW pero se que esto tiene consecuencias y las acepto.
Esto es otra falta de respeto más al publico español y seguro a otros idiomas.
Es evidente que si es verdad que están ganando dinero pues que se pueden permitir en traducir bien en condiciones y por lo tanto es una excusa muy mala.
Pero vamos, que sigan así que solo perderán clientes, por ejemplo yo, que iba a comprarme los nuevos libros de la Herejía de Horus y tras verlo en spanglish no me lo compré y ni me lo compraré.
Me pregunto de donde sacan esas subidas de dinero si cada vez se ven menos gente jugando, pero en fin.
Un ejemplo claro es que en el Warhammer Total War SÍ traducen al buen español así como el Dawn of War aunque el III sea mucho más malo y limitado que el II y el I aunque mejores en gráficos.
Solo nos queda esperar y boicotear o olvidar el juego hasta que se molesten en ponerlo en español, si no se molestan en ponerlo en español, nosotros no nos molestamos en comprar sus productos.
Me resulta bastante chocante (por no decir otra cosa mas malsonante), eso de que traducir bien los libros al español supone un gasto importante a la empresa cuando acaban de salir los informes de beneficios y GW (según ellos), está haciendo bastante caja.
En cualquier caso los principales responsables (que no los únicos) de estas situaciones somos los clientes que les seguimos comprando. He conocido bastantes ediciones del juego, tanto del Fantasy como del 40k y una cosa que siempre he visto desde hace 30 años para acá es que siempre que ha salido una nueva edición de lo que fuera, siempre han hecho publicidad de engrandecimiento de su producto. Que es algo lógico por otro lado.
Pero el problema está cuando los aficionados/clientes se quedan con lo que les dice la compañía y no tienen pensamiento o voluntad critica.
Llevo años escuchando que si esta edición va a ser la mejor de todas, que si el juego va a mejorar mucho, bla bla bla bla…… y la realidad es que con cada nueva edición el juego (los juegos), han ido cada vez a peor. Y el resultado es mas que evidente (aunque muchos aun siguen empeñados en decir que no): El fin del Fantasy y un caída muy importante en la comunidad del 40k.
Por lo que estoy viendo y lo que he leído sobre 8º 40k, he llegado a la conclusión de que es mas de lo mismo: «La mejor edición de todas, pero al final todo cambia para que todo siga igual o peor».
Sigue el spanglish, siguen las subidas de precios absurdas (1 mini tamaño básico a 30 euros), siguen sin testear sus productos y siguen con la dinámica de saturar el juego con brutalidades pay to win novedad del momento.
Es lo que hay, el que le guste que siga con ello y el que no, pues hay mas variedad en el mercado y bastante mejor. Pero que nadie se autoengañe.
Yo solo quiero comentar una cosa y es que estoy harto de leer que si los pirateos y las descargas, como si fueramos los españoles los amos de bajarse codex y libros , por cada libro en castellano hay 40 en ingles para descargar
lo que mas toca los bemoles es que no solo recortan el trasfondo que incluye novedades en el codex ingles, si no que em vez de coger e intentar resumirlo y que vengan al menos la linea de tiempo y las cosas por decirlo interesantes como que sicarius esta perdido de parranda por la disformidad… noooo cogen quitan paginas completas de información interesante y… nos dejan un montón de paginas que son solo fotos en concreto de la pagina 31 a la 53 oleee sus cojones, eso es saber reducir los codex si señor… se sentirán orgullosos de darse cuenta que acaban de conocer en el eliminar paginas con Indesign xD Y este ultimo chascarrillo que suelto si lo digo por su frase de…
«Éste, sigue siendo un libro considerable, conteniendo casi todo lo que se espera de un Codex, y además, ahora que hemos encontrado una manera de reducir Codexes»
Por mi parte no reciben mi compra de codex español, ni tampoco del ingles y desde 2a edición les he comprado todo el material impreso que han lanzado y asi continuare mientras vea este tipo de recortes entre idiomas… de paso me he soltado de nuevo con ellos por correo, para que tengan constancia de lo que pienso de su contestacion y el codex que han lanzado.
@Jorge Portilla Lopez:
Y además de webs de descarga rusas xD
Este asunto de los libros y las traducciones al Español no es por piraterias y rollos de esos.
Es simplemente que el mercado Español, Italiano y Latino no supone un indice de beneficios tan grande como lo supuso hace años. El principal mercado de los productos GW es USA. Y por lo tanto es lógico que empeñen todos sus esfuerzos comerciales en aquellos mercados que mayores beneficios les suponen.
¿Pero entonces porque en otros paises como Francia, Alemania, etc… les traducen correctamente las cosas y aquí no?. Fácil, porque en esos países tienen una Legislación para estas cosas que obliga a los negocios internacionales a comercializar sus productos y publicar de forma clara y correcta traducida al idioma correspondiente.
En otros países como por ejemplo el nuestro esto no es así y por lo tanto GW se aprovecha. En resumidas cuentas que somos tontos como de costumbre.
De todas formas sigo pensando que la cuestión de costes no es excusa para el tema del spanglish. Que no les da la gana y se ahorran un dinero. Pero por poder, podrían perfectamente.
(Y aquí que somos tontos)
@Fanjul: Ya ves, y me extraña haber llegado antes del típico post del típico «persona que está por debajo de un baremo estadístico» (maldita censura buenrrollista de David) diciendo que la culpa es nuestra, que los españolitos somos de quejarse y de bajarse cosas y tenemos lo que nos merecemos. Esa conducta tan súmamente de rebaño y hasta felacionista hacia GW(o cualquier compañía) jamás podré comprenderla.
Lo hacen para abaratar costes, pero la tapa dura y el todo color ahí que siguen, bien a tope y tan necesario para un códex…
Que sigan con tanta genialidad comercial, que esta octava va a acabar como la otra, un éxito de «morirse» BADUMTSSSS
@Asd fgh:
En otras partes del planeta ( USA e Inglaterra ), pues el hobby irá de maravilla o al menos irá bien. Pero en el resto del planeta no. Lo que ha pasado aquí en España con la destrucción de la comunidad del Fantasy y el deterioro de la comunidad del 40k, también ha pasado en otros países Europeos.
Y sí que hay gente que sigue jugando ETC y demás, pero las comunidades se han reducido porque la gente se han cansado de mas de lo mismo año tras año.
Eso no es culpa de la piratería ni de los haters, la piratería y los haters son el resultado de años de unas políticas comerciales claramente orientadas a mercados productivos en exclusiva.
España y otros Países Europeos no generan tantos beneficios como el mercado Norteamericano y por lo tanto GW pasa de todos.
yo no compre los últimos codex que salian en la edición anterior porque el la página de cada unidad en vez de darte tu página de trasfondo, te la presentaban como si fuera una página de la white dwarf (perfil de unidad y opciones).
Así que si bien usaba codex pirata para ver los codex que no eran mio y comprarme el mio, me da que voy a pasar un rato del tema.
Jajajaja acabo de ver este post en el gupo de bolt action ingles (traducido), no puedo evitar postearlo aqui
E chicos acabo de ver los precios de GW despues de 25 años, 18,50£ una miniatura? Estos chicos son ricos???
(Respuesta) mas bien tontos
Si se enteran que en españa ademas lo compramos con spanglis se mean
@Asd fgh: «(maldita censura buenrrollista de David)»… solo puedo decir… JAJAJAJAJAJAJAJAJA. Entre eso y mi empeño de llamar códices e índices a los libros, me voy a convertir en un flanders de tomito y lomito. Un saludo y gracias por traer simpatía.
Creo sinceramente que cualquier aficionado que honestamente se dedica a estas aficiones porque verdaderamente lo vive y le gusta, se compra los materiales, libros o lo que sea, auténticos.
Pero del mismo modo a ese mismo aficionado le resulta ofensivo e indignante (y con razón), ver como continuamente se suceden estas practicas comerciales de inflar hasta lo absurdo los precios. Spanglish, los ciclos de actualizaciones u obsolescencias programadas de códex, reglamentos, erratas, etc….
Y en este sentido GW está recogiendo lo que ha estado sembrando durante bastantes años. Al menos en Europa, porque en USA tras el descalabro que sufrieron hace años con el Fantasy frente a Warmachine, han sabido impulsar el 40k hasta convertirlo en el principal de sus mercados.
En USA siempre existió mayor poder adquisitivo y afición por el 40k que el Fantasy.
Yo creo que en USA les tira más 40K que fantasy porque se identifican mucho menos con la temática medieval que los europeos. Su historia y referentes son al fin y al cabo muy recientes. No tienen castillos, ni ciudades amuralladas ni ruinas cerca de casa.
En USA tienen mucha afición por el 40k y 8º con los primaris ha sido como un re-boom del juego.
Ahí están las cifras de beneficios que lo demuestran. Eso es incuestionable y GW tiene vida para rato. Osea lo que digan que GW se acaba….., pues no. Mientras tengan el mercado USA pujante, hay GW para rato.
Otra cosa es el mercado Europeo, aquí la cosa ya cambia. La cosa no va tan bien.
@Fanjul:
no te creas la subida es bastante pareja entre america y europa, en sus tiendas propias, pero a nivel de retail las ventas de el conjunto de europa exceden a las americanas, aunque han subido bastante desde que los retailers americanos pueden pedir mediante aplicación.
Trade 2017 2016
UK and Continental Europe 25,442 18,921
North America 27,207 19,523
Retail 2017 2016
UK and Continental Europe 39,333 32,280
North America 16,759 10,584
Que les den!
Que GW$ te quiere timar… Pues que les den. Como al Finecast. A los cambios de edición. A los codex descompensados. A los Caballeros Sangrientos. A las unidades comunes a precio de élite. A los montones de aberraciones con miniaturas horribles a precio de oro. A las malas traducciones. A las erratas. Al spanglish. A sus revistas sin chicha y de anuncios. Que les den.
Podían haber sacado los manuales completos en formato bolsillo, con tapa blanda, con papel de biblia, en blanco y negro, en digital, lo que sea. No les da la gana. Pues que les den.
Que queréis usarlo igual, pues se lo pedís prestado a un e-amigo, lo escaneáis, lo imprimís y que les den. No, en serio. Si te quieren cobrar dinero que sea por algo que quieres pagar con gusto. Que valga ese dinero. Con la calidad acorde. Lo otro no es robar, es ser un primo. Una empresa HA de ganarse a SUS CLIENTES, no mendigar favores. Les escupes a la cara. Pues mira, TE JODES. Vas de capitalista, liberal y accionista de bolsa, pues súbete a la máxima de el cliente tiene la RAZÓN. No te debe nada, o te lo ganas, o también te escupe a la cara. Que no eres una ONG, pues tampoco te debo ningún favor, dame el producto con la calidad que te estoy pagando. Y si no, otro vendrá que mejor lo hará.
Y si no, lo clono, lo imprimo o se lo pido a un chino, o uso un proxy o plastilina, y al menos tendré la calidad de lo que le estoy pagando. Es que no entiendo que manía sectaria le ha dado a la gente en plan de comerle el rabo a una empresa como si te estuvieran haciendo un favor. Esa misma empresa va a mandar su producción a donde le salga más barata, va a echar a la puta calle al que le sobre, y pagar lo mínimo por producir sus productos a artistas, curritos y vendemotos.
Mirad, se pueden pagar autenticas burradas por productos de calidad, me parece perfecto, ni pestañeo, te lo has ganado… toma mi dinero. Lo he hecho y visto tantas veces que no recuerdo. Pero hay que saber lo que valen las cosas, vivimos en un mundo globalizado, otro me lo da mejor y tu me quieres tomar el pelo, bye, bye, currátelo. Entiendo el cariño de apoyar a un currante/empresa/negocio/artista local o cercano que veas que esté dando el callo.
Pero una multinacional, fría, con departamentos expresamente dedicados a sacar el mayor rédito del trabajo ajeno, que puede permitirse hacer balance entre productos, para sacarle el rédito a unos con las perdidas de otros que a veces solo saca para que la competencia no le cubra ese hueco, o comerle la tostada, que milongas me estáis contando, aterrizad en el mundo real. ¿Con que publicidad de EL HOBBY os ha lavado la cabeza el mercenario de Jervis Johnson? por favor…
Yo ni odio, ni amo a GW, tengo la casa llena de sus productos, y de copias de sus productos, no pestañeo por decirlo, y le comprare cosas en el futuro cuando vea que merecen su precio, y las ignoraré o pediré prestadas cuando no lo vea así. Tanto a ellos como a la competencia, y si me llega a la patata un producto de un autor patrio o indie se lo pagare gustosamente al precio exacerbado que le apetezca cobrarme. Por lo mismo que le pago a un privado una tontería de pasta por algo fuera de imprenta, porque es mi dinero, y sale de mi cartera.
SHUT YO’ WALLET
https://www.youtube.com/watch?v=rYZkOk5knsQ
https://cargad.com/index.php/2017/07/29/novedades-codice-de-marines-espaciales-en-castellano-explicaciones-de-gw/#comment-316069«>Allgamerman Manu:
Te creo que en Europa les ha ido bien, pero concretando por zonas de Europa, les ha ido bien en Inglaterra, el país de origen de los juegos y de la Empresa. En el resto de zonas de Europa el balance es muy dispar: es unas zonas mejor, en otras peor, pero por lo general ha bajado mucho.
Es como lo del balance general de beneficios último que han tenido. Les ha salido muy bueno en conjunto comparado con los anteriores PERO ese incremento les ha venido de unas zonas muy concretas, el Mercado USA y el nacional, en el resto como ya te digo, es variable, pero bajo en general.
España e Italia fueron referencias durante mucho tiempo en beneficios y luego entre el fin del Fantasy y la decadencia del 40k con 6º y 7º bajaron mucho. Francia parecido.
@<a href="@San D:
Desde luego que nadie obliga a nada. Oye cada uno que haga con su dinero lo que quiera. Y si hay gente que vive en (vamos a llamar), fantasía, ignorancia o adicción, que se les sigue comprando. Pues es decisión de cada cual.
Lo único que digo es que nadie luego se lleve a engaños, o mejor dicho autoengaños, si después el hobby por sus zonas no crece o desaparece.
@Fanjul:
Es que no es así, Fanjul
Mira sus datos, sólo lo sabemos de sus propias tiendas porque lo que venden en tiendas independientes no separan RU de Europa Continental, pero:
Reino Unido: 2016 19.364 2017 22.474 +16% de ventas
Europa Continental: 2016 12.916 2017 16.859 +30% de ventas
Por otra parte, esto ya es más general y para contestar un argumento recurrente, atribuir el incremento a los royalties, la venta de royalties (TW Warhammer, DoW 3 y otros videojuegos), ha supuesto 7.491, mientras que en 2016 5.936, sobre el total de 38.323 de beneficio supone un 19% del beneficio, que no está mal. Pero el incremento del beneficio de un año a otro ha sido del 127%, en 2016 ganó 16.860. O sea sobre el beneficio el incremento de los royalties explican sólo el 7.1% de las subidas, mientras que más del 90% es atribuible al incremento de beneficio de su actividad.
Otra cosa, Las ventas de Dark Impererium son para el año fiscal siguiente, no entran en el actual, en el anunciado, así que ya os podéis imaginar que beneficio pueden tener el año que viene.
Que venden miniaturas es evidente aunque no lo veas en tu entorno, los números son reales pues casi todo el beneficio va a dar dividendos, esto no es enron pues dinero no fabrican y reparten, reparten, por eso su subida en bolsa, ahora mismo a pesar de la subida puede rallar el 6% de rentabilidad por dividendo el año que viene.
@carlosp: todo para novena era *wink wink*
@kanon82:
¿El que dejen de traducir es bueno para Games Workshop o para la comunidad? Si dejan de traducir veo que sería un ahorro para la empresa, pero no veo beneficio para una parte de los clientes de la misma (a menos que se entienda como beneficio el tema del Spanglish).
Todo lo que sea quitar opciones (en este caso que una parte de la comunidad pueda leer los libros en su idioma natal, a pesar del tema de los nombres sin traducir por el tema de la marca registrada) no puede ser algo bueno.
@carlosp:
Precisamente:
16% solo en Inglaterra (Un solo país) 30% en el conjunto de países Europeos. Es decir solo en su propio país (país de origen de la marca), han obtenido la mitad de beneficios que en el conjunto de países de Europa. Es decir, fuera de inglaterra en europa solo han conseguido un 14% de incremento de beneficios repartidos entre un montón de Países Europa.
¿Son cifras malas?, para nada, es obvio que no lo son. Pero eso no quiere decir que el Hobby vaya bien entre las comunidades de aficionados/jugadores. Y luego a parte del tema de las infladas de precios de los 2 últimos años (1 mini básica por 30 euros, cajas a 145 euros, etc….) si en vez de vender 4 unidades a 20 euros con un beneficio total de 80 euros, vendes 2 a 60 euros con un beneficio de 120 euros. Está claro que vendes menos unidades pero obtienes mas beneficios.
Que a ellos fabricar las matrices como churros les sale a 2 euros y medio cada una. Y además saben aprovechar muy bien los espacios en ellas.
Venden unidades mas caras y obtienen incremento de beneficios pero en contrapartida hay menos clientes/aficionados que compran. Al menos en Europa.
De hecho se está produciendo el fenómeno que las comunidades de jugadores tienden a concentrarse en las principales poblaciones (Y no en todas) repartidas por la geografía de los países. Y el que no tiene un grupo cerca, o viaja o se dedica a otros juegos.
Por eso comenté antes: ¿Va a desaparecer Games Workshop?, no. Pero desde luego los tiempos de monopolio y juego masificado han terminado.
@Fulcrum Thunderfast: es bueno pq ya no compras y te cambias de juego
@carlosp: Pero desde luego esa subida no es por el AoS, xd.
Es evidente que con la novedad del 40k, el Warhammer Total War, el DoW 3, y otros por él estilo haya subido.
Otra es novena, que la gente juega novena.
Y referente al entorno, no veo en ningún lugar de España que crezca porque hablo con gente de toda España, e incluso con amigos de otras partes de Europa y América y no solo que no crece por allí sino que ya ni se menciona.
Por eso cuesta creer, aunque si es por zonas anglos, puede que sea porque no les afecten por el «idioma»english porque hablan inglés, y lo más importante y lo que has dicho, dices que crece las ventas en «sus tiendas», solo en sus tiendas y no en locales independientes, y eso es debido a que los locales están menguados o extintos y eso quiere decir que en conjunto HA PERDIDO.
O sea, que ha crecido en su tienda, en SOLO su tienda, pero en el resto del mundo e incluso puede que en locales de la misma Inglaterra HA PERDIDO.
¿Que me equivoco?
Pues que se hagan eventos de Warhammer como antaño, y veamos los aficionados.
Porque es es un bulo sí o sí.
ARTÍCULO ACTUALIZADO con el listado de páginas «ausentes» y contenido que no tendrá (oficialmente) la edición en castellano del libro de Marines Espaciales. Gracias a Allgamerman Manu por redactarla y compartirla.
Osea que a GW le ha ido mejor este año fiscal gracias a Novena Era y a cosas que ni siquiera entran en este año fiscal (como la nueva edición de warhammer 40k). En realidad gracias a cualquier cosa menos a AoS, producto que se ha llevado gran atención este inicio de año y durante buena parte del año anterior con multitud de salidas.
Claro.
A ver si algunos empiezan a asumir ya que AoS es un producto rentable para GW (más que la edición que mató a warhammer fantasy) y que está en crecimiento positivo desde el manual del general. Quizás en nuestro país no mucho (aunque algo se empieza a notar), pero en otros crece a buen ritmo. Y con la nueva salida de GHB2017 más.
@MuertoViviente: No me lo creo porque no se ve ni en el tato, y crece lo que creció con ESDLA, pero muy poco más.
AoS hizo que se fuera mucha gente y cabreada, cualquier cosa es engañarse uno.
Y si Fantasy no «rentaba» era porque lo tenia muy abandonado aparte de poner despropósitos en cada libro de ejércitos poniendo unidades y reglas con calzador.
@kanon82:
Es una forma bastante poco positiva de verlo, aunque también podría decirse que les echan de algo que les gusta/gustaba y eso no tiene nada de positivo. Entiendo ese punto de vista, pero no lo comparto.
Personalmente no me afecta ya, a efectos de echar pachanguillas con los amigos, que me quedé en «varias ediciones» atrás en el tiempo.
Precios, traducciones y demás historia aparte:
Un libro de Warhammer (sea de la edición que sea) sin la explicación del ejército y de cada unidad, no es un libro de Warhammer, es un libro para torneo (y ni eso, el Army Builder lo hace mejor y «pesa» menos).
El éxito de Games-Workshop no es que hace juegos, es que te identificas con tus ejércitos, si le quitas la historia, le quitas todo.
Y se veía venir, después de los «reglamentos» de Sigmar donde hay más fotos que texto y 0 información sobre la unidad.
@ReiIzumi: EXACTO. Es que si no que mas da el juego incluso la faccion que juegues. Es casi como jugar con fichas a un juego abstracto y punto. Da igual que sean marines, elfos,… Total, el trasfondo no es importante, verdad??
Dos puntualizaciones:
-Han analizado que los que hacen mas ruido solo les interesan las reglas (los pros competitivos) ergo ¿Para que tirar dinero traduciendo algo que nuestros analistas dicen que no interesa? Mirad los scans en español que hay: solo hay REGLAS
-Por contra, viendo los libros de AoS, el libro de flesheaters el precio baja solo 6 euros en español y solo es porque las tapas son en rustico en español y tapa dura en ingles