Saludos, Señores de la Guerra.
Ya hemos hablado anteriormente del crowdfunding de Confrontation Classic (o la «resurrección» de Confrontation). El crowdfunding ha arrancado hoy en la plataforma Kickstarter y ya ha conseguido su objetivo de 300.000€
Aunque inicialmente todos creíamos que habría «starter sets», en realidad hay una única caja, que sale a 300€ para los «pajaritos mañaneros» y contiene el reglamento, dos Battle Sets (conjunto de escenografía y tapete) y 178 miniaturas (Todas estas por si tenéis curiosidad). Por ahora. Porque, por ejemplo, si consiguen «vender» los 2000 «pajaritos» en pocas horas añadirán una nueva facción (los «goblins japoneses») y de momento ya han añadido dos miniaturas extra. Posiblemente penséis que es caro. Bien, que sepáis que vienen dos battle sets… por lo que es ideal para pillar entre dos jugadores (cada uno se queda un battle set y la mitad de las facciones, por ejemplo), con lo que se hace más atractivo (o menos «caro»).
El reglamento es la versión 3’5 (antes de la infame Age of Rag’narok) y viene de serie con Dogs of War (que no sé si meterán lo de Cadwallon ahí dentro o qué).
Estoy muy, muy tentado de caer…
Lo de la caja única con todas las minis estaba bastante claro ya que todos sus anuncios y comentarios oficiales hablaban de una caja con 176 miniaturas. Aparte de eso…. PVC.
Recordad que este juego no va a tener ningún tipo de desarrollo a futuro. Para eso estará el Confrontation Resurrection, nuvas minis, nuevas reglas y cronológicamente despues del Ragnarok.
Ya las tengo casi todas estas. Quiero el nuevo resurrection ya!! Aun asi 300 y en pvc no se. Eso si la caja muy bonita y el tapete y la escenografia muy chulas a primera vista, despues el tapete seria papel?.para quien no lo pillara en su dia si mola.
Buenas a tod@s! Yo soy amante de las miniaturas de Confrontation tengo cientas de ellas, algunas prácticamente imposibles de conseguir hoy en día. He caído con este Kickstarter «Con mucho de miedo de que pase algo parecido a Heroquest Indefinido Aniversario dada la envergadura del proyecto». Si bien es verdad que todas las miniaturas están ya creadas, lo que esta parando mucho los pies a los posibles mecenas «En este caso no lo considero una preventa» es la calidad en plástico «No esta definido el tipo de plástico que van a usar, ni se ha visto una imagen real de como van a quedar las miniaturas en plástico y el nivel de detalle». Creo que deberían haber sacado aparte de la Megacaja, la posibilidad de comprar las facciones por separado «los battlebox si se pueden comprar por separado».
De hacerse realidad este proyecto y tirar para adelante estamos ante uno de los mejores juegos de escaramuzas de todos los tiempos. No obstante habrá que ver como siguen con Confrontation Resurrection el año que viene.
@vallekaos: precisamente es lo que me esta frenando a mi, si las minis son del material que llevo al cierre de la antigua empresa… se pueden ir a cagar, era un plastico de huevo kinder blanducho, hasta que no aclaren este punto y se vean imagenes reales de los casteos en plastico yo no meto pasta, prefiero perder el early y pagar 30€+
En el face de Giraldez se han visto imagenes de minis ya que parece ser que será su pintor ‘oficial’, lo que no cuadra es que parece resina
@Jose Luis Serrano: Buenas compañero. No sé si has participado en un kickstarter con anterioridad, pero te puedes apuntar el early bird ya que hasta que no acabe el proyecto no se cobra y te puedes dar de baja en cualquier momento antes de que finalice la campaña sin ningún coste.
Las miniaturas de Giraldez son en resina eso lo han aclarado, pero lo que a todo el mundo le preocupa es no haber visto ni una sola miniatura con el acabado final en plastico. Si de aqui a que acabe la campaña no muestran alguna y aclaran dudas sobre el tapete etc me bajare del carro como mucha gente.
@ Vallekaos: totalmente de acuerdo contigo
Yo estoy en el early bird de 299 pavos desde el minuto uno y tengo claro que me voy a tener que bajar al final,…
La falta de comunicación y de honestidad que Sans Detoir está demostrando en las previas y durante el KS, hacen que mi confianza en que esto salga bien, sea 0
Todo el mundo les estamos pidiendo que muestren imágenes reales de alguna miniatura, que expliquen claramente qué tipo de material van a usar en las minis,…. y ellos como el que oye llover. Han basado el éxito de la campaña en las viejas imágenes originales de Rackham, con las minis de metal pintadas
Estoy seguro que esto terminará en fiasco,… no creo que llegue al nivel de estafa que nuestro «fiasco» nacional del HQ Indefinido, pero desde luego que no se van a llevar mis 300 pavazos así por la cara. Están jugándose mucho y creo que, salvo que a lo largo del KS – queda casi un mes – cambien su política, la ostia que se van a dar va a ser estupenda. Y a los mecenas que aguanten, que no sea porque no se está avisando,…..
@vallekaos:
Es bueno saberlo, entonces no cobrarian los 300€ hasta dentro de 29 dias? Y no pueden adelantar la finalizacion, no?
Mucho ojo con pensarse que lo que se ve es lo que se recibirá. Están tirando de archivo fotográfico, enseñando las viejas miniaturas de metal. Esas figuras NO son las que se recibiran. Ya han confirmado que usarán plástico y uno de la empresa ha dicho que les gustaría que fuera como el de Mythic. Es decir, está confirmado que es PVC.
No pueden enseñar ningún prototipo porque, aparte de reconocer en el calendario del proyecto que aún no hay fabricante cerrado, ya han dicho que van a escanear cada figura para crear un modelo 3D que luego será editado para adaptarlo al nuevo material. Todo eso es trabajo que aún tienen que hacer.
@Koldun Kheldarov:
“ Han dicho que van a escanear cada figura para crear un modelo 3D que luego será editado para adaptarlo al nuevo material» menudo cuento chino se estan marcando con esto…
Y de donde sacaran las minis a escanear? Las pillaran en ebay? XD
Yo también tengo el early y estoy en la situación de todos, o se ve plástico real antes de terminar o me bajo.
El precio es realista con lo que hay que hacer y por eso tiene este precio. Lo que pasa es que también ha provocado que posiblemente vaya más lento de lo que esperaban (y esta cosa rara que han hecho con el stretch goal de los goblins sea una muestra).
En definitiva, a este precio el riesgo es grande o se sabe que el plástico es bueno o adiós.
Yo como todos los demás. Estoy dentro, pero mis dudas crecen por segundos.
1º El plástico, como todos.
2º El proyecto en sí. Nunca he jugado a confrontation pero me imagino que es como cualquier otro wargame: Tienes una lista de facción, eliges entre las opciones lo que quieres jugar y juegas.
Aquí te venden las minis que a ellos les ha parecido de cada facción y juegas con ellas sí o sí ( y por lo que decían en su facebook las elecciones han sido más estéticas que jugables, asi que balance poco) y si solo te convencen 2 o 3 facciones pues tienes ciento y pico minis en un cajón a euro y medio cada una.
A parte, claro, que ya se sabe que el juego no va a recibir ningún tipo de soporte.
3º El precio. Sinceramente, por ese dinero pensé que las strech goals iban a ser la leche, pero en 24h han pasado de 25000€ a 50000€ ¡¡por una miniatura!!!. A ese paso poquito más se va a desbloquear.
4º La verdad, la estética de las minis no me acaba de convencer, no se si sera por el pintado o qué pero me da la sensación de que tengo 6 años y estoy viendo Dentro del Laberinto.
Así que me mantendré a ver que pasa, pero poco futuro le veo a esto.
@Jose Luis Serrano: La campaña sólo puede acabar de dos formas. O termina en fecha, con éxito, o fracasa y la cancelan antes de tiempo (o en los casos más extremos, fracasa y acaba en fecha prevista). Pero nunca puede acabar con éxito antes de tiempo. Así que tienes hasta unos minutos antes de que acabe para retirar tu aportación si decides cambiar de opinión.
Y hay formas de cancelar el pedido si ha pasado la campaña, pero eso ya es más complicado. Así que si decides poner dinero pero el día antes de acabar cambias de opinión, puedes salirte sin problema. Y si te quedas te cobrarán una vez haya acabado la campañas (habitualmente unas horas o días después, según la campaña). HOJO, esto es así en Kickstarter, en otras plataformas cobran en el momento o hay otras condiciones.
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Yo veo varios problemas. Por un lado en sus preguntas frecuentes explican que ya tienen los modelos hechos, y que por eso no te cobran en desarrollo (y por eso es taaan barato). Pero en otro sitio te dicen que no tienen nada hecho. Y que tienen que retocar moldes, y muchas más cosas.
Luego están haciendo el juego del trilero, te enseñan minis de metal pintadas de PM, luego te van a enseñar miniaturas de resina pintadas por Giraldez (o Giráldez) para acabar vendiéndote minis de pvc. Y HOJO, no digo que no se puedan hacer minis muy majas en pvc. Digo que el PVC no puede alcanzar el nivel de calidad de las antiguas minis de confrontación. Con lo que inevitablemente te están vendiendo las minis como las recordabas, pero no van a ser así ni por el forro de los cojoños.
Y el que tenga minis de confrontación entenderá esto… no es lo mismo hacer un enano, que era un troncho, a hacer una guerrera de patas delgadiiiiitas. Porque si os acordais, estas minis eran frágiles de delgaditas que eran a veces, piernas y tobillos tronzados solo montándolas.
Pues ahora imaginad esas delgadez en pvc. Por no pensar en ese montón de lanzas, espadas, pinchos y cosas largas y delgadas. En PVC. Si la gente se queja porque una mini viene un poco torcida, imaginad docenas de lanzas-látigo y arcos-látigo.
El único atractivo que le veo a esta campaña es poder conseguir ogros dai-bakemono en plástico, que son más ligeros que el metal, y así no tendré que cargar con los tres troncazos de metal a las partidas. Y ni eso, porque los dai-bakemono se venden en pack con un montón de goblins que ya tengo. Así que por mi parte interés cero.
Y eso que el precio no es nada malo. Porque van a llegar con facilidad a las 200 y poco miniaturas por 300 euros. Bueno, a eso hay que añadir 40 euros de gastos de envío, claro. Si lo piensas, luego hay quien se deja eso en minis de bones, que tienen peor calidad (en minis «tamaño infantería», en tamaño grande tienen mejor calidad).
Pero el mayor problema que le veo, es… ¿quién cojoños quiere tener 15 facciones de un juego de bandas? Salvo que lo compres con 14 amigos, lo veo un poco excesivo el pack básico…
Y si lo haces por coleccionismo… ¿Qué valor como coleccionista tiene tener «facsímiles» en pvc de miniaturas de leyenda?
Da gusto cuanto negativo precavido, os habeis comido todas las guindillas y ahora pensais que todos son malos… En fin, yo veo el proyecto de otra manera, pero desde luego que a poco que hagan miniaturas de pvc o resina seran mejores que las mierdas que tuve que conseguir en el ucraniano o que el metal de Rackham(sin contar las mierdas de MOM o Bones que tanto alabamos). Definitivamente se ve que se ira mucha gente de los que estan metidos, algo que es un problema que tiene KS por dejar entrar y salir a los backers sin penalizacion.
En fin, a diferencia de otros deseo que salga genial la campaña, porque Confrontation para los que lo vivimos y amamos esas miniaturas y el juego es una gozada que vuelva a la palestra para molestar a los fanboys de GW, algo que llevaba tiempo sin ver, tanto escocido junto. Veremos dentro de 29 dias.
Tengo la esperanza que hagan como reaper, tienes el core, con todo lo que se desbloquee y sea gratis, y luego algunos addons.. Yo les deseo lo mejor en el KS, quiero que las minis vuelvan al mercado, y si llegan a tienda, cogere algunas que me gustan mucho. No tengo el dinero que piden participar…pero bueno, no quiero ser negativo. Si lo sacan, bien, cogere cosas en tienda, si sale como el pufo 30 aniversario (que espero que no sea el caso)… me habré ahorrado el dinero.
Yo he decidido participar.
Confío en que no «hagan un Dioni». El motivo: en el fondo, esta campaña es únicamente para mostrar que pueden ir en serio en el mundo de las miniaturas. Es para demostrar a los potenciales clientes que saben hacer bien las cosas (o no… ya lo veremos). Su objetivo principal es hacer nuevas miniaturas y nuevos juegos basados en el trasfondo de Confrontation.
En cuanto al pack, para mí es como un «Bones» pero de miniaturas todas ellas de fantasía y todas ellas de más o menos el mismo estilo. Que no sean de la calidad de las de metal es algo obvio, son 200+ miniaturas por 300€. Es como quien compra a chinoforge, ya sabes que algo roto te va a venir 🙂
Y, por cierto, si lo van a hacer en plástico tienen que hacer los moldes de cero, y eso no se hace en dos semanas.
@Fz Powa: Que putada que hace unos meses nos cerraran el foro de conf-confederación…. Con lo que iba a dar que hablar todo esto.
@vallekaos:
¿Por qué se cerro?
@Amilkar: El administrador del foro se paso como un mes antes de que caducara el pago del hosting de la web, y nos indico que cuando llegase ese momento se daría de baja, había varios voluntarios que hubieran pagado por que se mantuviera pero tras intentar contactar con el administrador creo que no contesto y cuando llego la fecha del fin de contrato del hosting se dio de baja.
@vallekaos:
Correcto, hubieramos hablado bastante como tantos años atras, tantos años que estuvimos pendientes de las mierdas que saco CMON, las nuevas reglas EVO de los Italianos y un sin fin de mini alegrias que nos daban cada vez que sonaba un resurgir de nuestro juego favorito, por eso quiero ser incredulo y desear la mejor de las suertes a la empresa francesa y que haga bien su trabajo para que puedan disfrutar los fans de Confron.
Espero que no copies nuestras maneras de hacer negocios y cagarlas en cada intento de mecenazgo por parte de las empresas españolas.
En fin, se vera, pero lo que dije anteriormente lo digo simplemente porque habiendo tanto fan de Confron en España he visto mucha negatividad ante un proyecto que si sale bien seria un gran paso para un reencuentro con algo parecido a lo que nos enamorado hace años. Si sale mal, es lo de siempre y eso es igual en cualquier proyecto corriente que nos metamos.
No es negatividad es precaucion y punto de vista critico ante un desembolso que no es una tonteria, nadie da duros a 4 pesetas, y la cantidad/tamaño/supuesta calidad, frente al precio, me parece demadiado bueno para ser así, y la falta de comunicacion no hace mas q fastidiar.
Ojala en unos dias veamos minis reales, que molen, y pueda meter ‘tranquilamente’ el dinero
Ya han aclarado una de las dudas sobre la campaña, el como iban a incluir el manual y el Dogs of War, aparte de las minis por el coste que supondría. Al final la caja no va a incluir las reglas del Confrontation 3.5, solo una guía rapida, el manual se puede descargar en PDF.
Espero que la cosa al final sea una triunfada, para que al menos pueda comprar las que desarrollen para el Resurrection, pero me temo que veo demasiadas luces de alerta para arriesgar 365 €. Y ya lo de que Sans Detour sean los de Ludik Bazar, sabiendo que estos están en las últimas y que su negocio se va a pique… A ver que puede que Piotr sea un empresario responsable y no desvie fondos de una de sus empresas para salvar la otra… pero demasiada pasta. Si hubieran puesto las facciones por separado, igual me lo tomaba como una apuesta, pero tanto no.
Pero realmente espero que todo salga bien, que si mantienen el estilo clásico para las futuras minis, puede ser un sumidero de pasta para mí.
Jooooder, el último boletín, donde ante las presiones reconocen que usarán PVC y ABS para las armas y partes finas, es un poema. ¿Como se puede alarmar tanto en tan poco texto?
Bueno, primero dicen que van a usar unos «master» increibles para hacer los moldes. Master con mejor calidad incluso que el metal y enseñan los esculpidos originales de hace un par de decadas, que suelen dañarse en el proceso de crear los moldes (osea tiran de archivo fotografico para simular algo). Master que, por cierto, hace unos meses se vendieron online.
Curioso que antes dijeran que iban a reescanearse las miniaturas y adaptarlas al PVC (material que encoge al enfriarse en el molde, factor MUY importante a tener en cuenta en el esculpido original), ahora ya no. Bieeeeen….
Luego dicen que trabajarán con Ludofact. Para quien no los conozca son los que fabricaron el Dark Souls Boardgame. Juego que tengo y aunque opino que las miniaturas son muy buenas para un juego de tablero, son reguleras si las comparamos con una de wargame. Por lo que leo, se fabricarán con el mismo proceso, asi que ya sabemos la calidad final. Muy inferior a las de metal de Confrontation originales.
Luego meten la pata de tal manera que demuestran que no tienen la más mínima idea de fabricar miniaturas, dicen que usarán un metodo superior llamado HIPS de fabricar las miniaturas en matrices… «metodo»…. el HIPS es un material (High Impact PoliStirene), el que usa GW y Kingdom Death, que ya han confirmado que NO van a usar.
¿Desconocimiento o un intento de engañar al a gente que no conozca el termino y haya oido hablar de él como algo de calidad?
Luego dicen que están interesados en la tecnología de escaneado en 3D para poder adaptar las minis. ¿interesados? pero si en los anuncios anteriores dijeron que era lo que iban a hacer, ahora dicen que no lo van a hacer, pero que sí, que están interesados.
Lo de HIPS es otra trola, como lo del escaneado 3d. Para pasar las minis a hips habria que rehacer la gama entera y no tendrian pasta suficiente para pagar la fabricacion de los moldes necesarios para 100+ figuras diferentes ni con 5 millones recaudados.
La mezcla de ABS ＋ PVC ni tan mal. Si todo fuese ABS hasta les quedaria algo potable, aunque limpiar abs hace comodo limpiar o
Pvc de rebabas
Acabo de comprobar que este KS, esta bajando la recaudacion. Ayer conseguia los 640.000 y desbloqueaba un logro, aqui y ahora estan en 632.627 euros… Como KS te cobra al final del proyecto, la gente puede irse. Que curioso. A ver si cambian las condiciones del KS y remontan…
@eldevorador detorreznos:
Parece que más que bajar el número de participantes, la gente está dejando el pledge completo y está bajando las cantidades a la espera de ver cuánto costarán las bandas individuale, porqué el número de participantes no baja.
En todo caso tienen que llegar al 1.200.000 que parece el punto a partir del cuál el KS será realmente exitoso. O sea el punto que calculan les cuesta hacer este tinglado, los moldes, etc.
Buen punto, no habia mirado eso… aunque desde el domingo, el número de mecenas en total ha bajado (o eso juraria). Es una lástima porque el Kickstarter empezó muy fuerte y muy bien… y como no tomen una decisión pronto, el tiempo corre…
Mientras no enseñen alguna mini real de confron del plastico que van a usar creo que seguira bajando. Han enseñado minis d otros KS del material que van a usar, pero almenos a mi ESO no me vale
Ya van por los 500 y pico mil 🙁
A mi este tema del nuevo Ks de Confron, me produce una sensación de que la gente es un tanto gilipollas. Lo siento macho, pero es así. Que ojo, no tiene nada que ver con los gustos de cada uno, o de que lo sean por que participen en este KS. Me explico. Hace unos meses un colega mio que vendía un ejército entero de enanos de Tyr-Na-Bor, nuevo, con sus cajas orginales y demás por 200 euros lo puso en algunos foros y la gente le decía que era muy caro por que ya solo estarían interesados los coleccionistas (y los que se lo decían eran jugadores de Confron)
Ahora sale este KS y varios de los que le dijeron que eso ya no valía nada, los veo como niños super emocionados por lo que van a sacar y no les parece caro el precio por un puñado de minis de cada facción en un plástico que no saben siquiera como va a ser.
Básicamente, si algo está de moda, pago lo que sea, pero si no está en el candelero, es chusta que no la quiero ni regalada.
Y eso, es lo que a mi personalmente me parece de gilipollas.