¡Buenísimos días , al habla vuestro comisario Kriger!
El Nova Open fue hace una semana y tuvimos un vistazo de varias unidades/renovaciones de Forjados de la Tormenta, , el anuncio de un nuevo códice junto con un vistazo de lo que nos espera este año en cuanto a lanzamientos. Ya tuvimos el turno de los Skaven, ahora es el turno de los Heraldos de Sigmar.
Nuevas unidades
Iridan el Testigo
Un nuevo general bastante poderoso montado en un grifucho evolucionado (Morrgryph se llama esta raza) . Por trasfondo, es un hechizero bastante poderoso que conoce secretos que solo saben unos pocos elegidos de Sigmar . La miniatura esta excelente , aunque me llama mas su trasfondo que su diseño. Tambien tenemos la versión genérica sin personaje
Lord-Terminos
Uno de los personajes de la caja Skaventide/Mareaskaven , en su versión multicomponente. Personalmente, me gusta la pose que tiene (la buena roca táctica) , aunque prefiero quedarme con la versión de la caja. Se ve mas imponente, mas poderosa.
Reclusianos
Y al igual que el Lord-Terminos, tenemos a los Reclusianos multicomponete con variación de armas. Muy similar a los de la caja , sumado a la variación del mazo a dos manos, que en lo personal me gusta mas que el hacha y escudo. Igual despues en el juego es mejor la primera, pero con los mazos, se ven bastante mejor en mi opinión
Stormstrike Palladors
Técnicamente, esta es una nueva unidad de Caballería de los Forjados, pero me resulta demasiado similar a los Vanguard Palladors. No es una renovación como tal, pero a efectos prácticos, si lo es a mi parecer. Me gustaría ver una versión a disparo de esta unidad , con arcos o ballestas, preferiblemente lo primero
Renovaciones
Lord-Celestant
Esta miniatura ha sido una de las primeras en recibir una renovación despues de que su versión fuese descatlogada. Tiene mas detalles que la versión antigua , las armas siguen siendo las mismas y la pose me deja un poco frío, como mas estática en comparación. Me quedo con la antigua en esta ocasión.
Lord-Relictor
Junto al Lord-Celestant, el Lord-Relictor ha reecibido un lavado de cara. Esta renovación me gusta . Tiene mas detalles que la original, es mas esbelto y la pose es bastante similar pero con un nuevo toque . En este caso, me quedo con la nueva versión al 100%.
Escenografía
Y para terminar con las novedades de Forjados, un nuevo elemento de escenografía. Una especie de portales místicos de Sigmar conectados entre si en una dimensión paralela , similar a la Telaraña de los Eldar en 40k. Me deja un poco frío , si os soy totalmente sincero.
Road Map
Este año, solo tendremos tres tomos de batalla : Skaven, Forjados de la Tormenta y Esclavos de la Oscuridad. Se lo están tomando con bastante calma , y eso me gusta. Me gusta que vayan mas despacio con el lanzamiento de los tomos de batalla. De esta forma , se pueden asegurar que los libros futuros no salgan con power-creep (o al menos, no tanto)
Todas las facciones tienen sin libro tienen sus reglas gratis en la página web , y eso que bastante gente pueda probar la nueva edición junto a los libros nuevos sin necesidad de comprar nada mas. Tambíen esta el modo Punta de Lanza, que no he tenido ocasión de probar, pero según parece, es una buena manera de entrar a esta nueva edición (aunque hay opiniones mixtas)
¿Qué os parecen estas noticias? ¿Os gustán las nueva miniaturas de Forjados?. Yo personalmente me quedo con Azyros. No es del NOVA Open , ya lo se, pero es demasiado buena como para no mencionarla.
¡Un saludo y hasta que la campana vuelva a sonar!
Pienso más o menos lo mismo:
Iridian, el Testigo está chulo, su trasfondo es más que interesante. Solo decir que su forma «genérica» es un Lord Vigilante, el mismo que va en la caja Skaventide (uno es una erudita/ estudiosa, su otro montaje es un general de guerra).
Tanto el Lord Terminos como los Reclusionos están bien, siempre es bienvenido tener formas alternativas de las mismas minis.
Los Palladors tb son bonitos, solo para añadir algo más, les han cambiado el role y la cambra. Parece que van a ser caballería pesada, con todo lo que implica. Aunque en la presentación hablaron de que su daño de carga puede subir en cuantas más unidades forjas hayan muerto durante la partida.
El Lord-Celestant no me gusta demasiado, pero el Lord-Relictor me gusta muchísimo. Más de uno lo pillará para hacerse un Capellán del 40k.
Sobre la escenografía, es justamente el contrario de lo que comentas. No entran en batalla a través de la puerta, sino que salen de la batalla entrando en ella (para luego entrar desde los cielos). Es una GRAN herramienta para los forjados, y se les abre la puerta a estrategias que antes eran imposibles.
El roadmap me parece una basura, igual que todos los que enseñaron.
Para mi, lo mejor de la presentación es justo lo que se comentó de los battletomes. El trasfondo va a ser escrito de forma diferente: contado desde una perspectiva del ejército/civilización, junto a cuentos y historias para rellenar el contexto. Es de lo mejor que se podía pedir para AoS, solo tengo dudas en cuanto a reglas, ya que los rumores dicen que no tendrán muchos cambios del Faction Pack.
@Belisaurio.
¡Gracias por la corrección sobre los portales!
Lo veía tan parecido a la Telaraña de 40k que lo tome como algo igual instantáneamente. En la foto se ve bastante pequeño, pero me imagino que será algo mas grande (como el portal del Caos de 40k)
Sobre los tomos de Batalla , es el mejor enfoque posible, aunque quiero primero verlo en mano y tener mas base. Que le den mas cariño al trasfondo y no sea lo clásico de «presentación general + historias repetidas» se agradece. Tengo ganas de hincarle el diente a alguno de los nuevos libros , y empezar un pequeño ejército. Mis Mandamaloz buscan un rival con el cual compartir estanterías
A nivel personal, una cosa que me gustaría ver a futuro en esta edición son libros centrados en campañas narrativas. Que sacasen libros con misiones , pero mas centrados en el trasfondo, similar a como hacen en Herejía de Horus/Legions Imperialis, que sus libros narrativos son geniales.
Pues seria genial @Krieger!
De hecho, ya lo intentaron con las cajas dobles, donde hay pequeños manuales donde cuentan conflictos «pequeños». Pero me falta tener esa idea desarrollada: un libro trabajado con heráldicas de los implicados en el conflicto, de sus discusiones, de su forma de pensar, de sus mini-ejércitos temáticos, … vamos, me falta un Imperial Armory de Forge World para AoS.
Y no tengo problemas con arcos argumentales donde se despiertan Dioses o se destruye medio mapa, pero eso lo veo más para cambios de edición.
Me encantan los Forjados y estos lanzamientos no me desagradan en absoluto. Iridan la Testigo/Lord Vigilante está genial, aunque Iridan me parezca algo tétrica no la veo que desentone, y menos con la Cámara de Desolación. Los Recluidos también me gustan mucho, aunque el nuevo Lord Terminos me deja algo más frío al no ver mucha diferencia en realidad con el de Mareaskaven (y preferir ese, también) pero es buena miniatura y su Memorian está muy guay también.
Los Espoleadores Azotatormentas son lo que precisamente quería para mis Forjados: caballería pesada sin tener que recurrir a Extremis. Y más con grupo de mando.
La Lord Celestante, Lord Relictor y Caballero Azyros están muy bien también, aunque comprendo que la pose de la Celestante parezca extraña. Veo que a esa pose el martillo + escudo le quedará mejor que las otras, pero aun así no es pose fácil.
El portal casi prefiero que sea pequeño. El templo de los Nocturnos es colosal y transportarlo es un dolor de huevos, así que mejor que no ocupe tanto. Además el diseño me gusta bastante, sin estar muy recargado.
El tomo me parece bien tener más idea de lo que pasa por la cabeza de un Forjado. Si no cambian mucho las reglas tampoco pasa gran cosa siempre que las amplíen (que sólo 3 de cada mejora no sé vosotros pero a mi se me hace corto). Aunque lo que veo con más ganas es su Yunque del Apoteosis, para crear los forjados que quiera para narrativo.
@Kriger & @Belisaurio: Creo que lo que mencionáis ya lo intentaron en 1ª Edición con la serie de Realmgate Wars y no les salió del todo bien (también eran un churro cuando AoS no estaba teniendo buen despertar). Esos libros también tienen el problema de que pueden quejarse de «dividir códex» o «rule bloat» como se ha hecho antes en 40k o ediciones anteriores de AoS. De todas formas algo parecido sale en las White Dwarf actuales: los Flashpoint y te vienen reglas Leyendas y escenarios de la campaña que cuentan junto al trasfondo. Están muy bien, aunque requieren eso, varias WD…
@Belisaurio
Esos libros me encantan, lastima que hagan tan pocos. Pagaría por una recopilación de las historias que hay en estos libretos pequeños, ya que la mayoría acaban descatalogados rápidamente y se acaban perdiendo. Lo de un Imperial Armory de Aos…wow, se me han puesto los pelos de puntas de leerte. Un libro de las huestormentas de Sigmar, o de las Ciudades , detallando cada sub-facción, historias…. . O un Xenology de AoS, un libro de trasfondo puro y duro de todas las razas…Tienen ahí un gran potencial entre manos.
@Korvalus
Es cierto, aunque era 1ra edición de Sigmar, que salío bastante acelerado. Lo de dividir codex es cierto que es una pega bastante grande , y que a decir verdad, fastidia. Habría que encontrar el enfoque adecuado para que fuese un buen producto, y a la vez, rentable.
Ciertamente las campañas de WD estan bien, aunque estan esparcidas y es dificil de leerlo todo en físico. Tienen su encanto, y si tuviesen el mismo enfoque de cara a hacer un libro de campañas, sería fantástico (o recopilar las ya existentes)
El Yunque del Aphoteosis le tengo una expectación muy alta, mas de cara al lado narrativo . Poder crear , personalizar y mejorar tu propia Huestormenta de Forjados abre muchisimas posibilidades en la experiencia de juego.
Mmm estos Stormcast aunque muy correctos me llaman aún menos que los originales, los veo muy vacíos , creo que tienen el problema de los.ultimos primaris: es aún más de lo mismo, y en un plazo muy corto.
Los libros de campaña en HH funcionan pq las misiones en ellos son básicamente las misiones regulares con pequeñas variaciones, y al ser las batallas 90% marines vs marines, no hay mucho problemas con desbalances, cosa que en 40K se descarto hace años porque las campañas difícilmente se podian traducir para facciones que no fueron las originalmente pensadas (aunque en octava y novena vendió libros de «campaña» que simplemente eran reglas adicionales para juego competitivo).
En ese sentido libros así tampoco funcionarían en AoS , aunque menos un recopilatorio de misiones de la WD se agradecería.
@Kriger: El problema que le veo a los libros de campaña desde el punto de vista comercial GW es que: o bien les incluyen reglas oficiales lo que hacen que haya gente que se queje de dividir codex, poner reglas rotas tras paywall o mierdas similares; o ponen las reglas como Leyendas o material no-competitivo lo que hace que sólo te lo compren los aficionados al narrativo que no son tanta gente y te lo acabas comiendo con patatas. No será tan jevi como lo pongo, pero con GW y la comunidad siempre me pongo en lo peor.
Creo que el formato actual Flashpoint episódico le sienta bien a estas publicaciones. Vas sacando material poco a poco en una publicación que tiene además más cosas que la campaña, le das vidilla a un producto (White Dwarf) que tiene la amenaza permanente de obsolescencia por culpa de internet, al cliente le sale la campaña «más barata» y si hace falta cambiar algo porque X o se te ha ocurrido algo chulo, se incluye en episodios posteriores y ya está.
Sobre lo de libro recopilatorio… Pues me remito a lo dicho antes sobre libros de campaña con la puñeta de que el material es repetido, disponible en el Vault y puede no ser legal ya. No creo que fuese una buena idea un libro recopilatorio de Flashpoints, y menos si les tienes que añadir correcciones o adaptaciones.
@Korvalus
También seria «bloat rules» si estas campañas usaran Ejércitos de Renombre?
Me explico, los Ejércitos de Renombre tienen sus propias reglas, las puedes imprimir en el Battletome, en la White Dwarf, en un libro de campaña o donde tu quieras, pero no se van a poner «encima» de las reglas de tu ejército original.
Por poner un ejemplo, imagínate un «Badab Wars» de AoS, donde los protagonistas son osiarcas, forjados, ciudades y mandamaloz:
Sacas un Ejército de Renombre para cada uno de ellos, junto a un personaje y/o unidad.
El warscroll está claro que irá para todos los jugadores de esa facción ya que cuando sacan mini nueva también sacan sus reglas, pero las reglas de facción no se juntaran nunca con las de tu ejército, sino que van completamente a parte.
Y al ser ejército «cerrados», te da un poco igual lo que pase en un futuro. Puedes invalidarlos y crear otros nuevos, hacer un compendium en cada edición (como ha hecho hasta ahora el Equipo de Especialista), mantenerlos en forma de una página de reglas en sus futuros libros de facción (como hacen ahora), mantenerlos en formato PDF oficial en la WEB o dejarlos en Legends para quien quiera jugar batallitas de esa época.
@Belisaurio: Eso tendría sentido si no fuera porque muchos de los que se quejan de rules bloat y tal son los que quieren tenerlo TODO. Da igual que la regla sea oscura, inútil o directamente tengas que gastarte una hondonada de pasta para usarla: es de tu ejército = tienes que tenerla sí o si. Por si acaso.
Por que si te fijas, los tiempos que la gente más se quejaba (y se quejaban los de siempre, los competitivos), las reglas fuera de códex o suplementos primarios eran cosas que a no ser que fuese directamente a por ese tipo de ejército y lo tuviese ya enfocado al mismo, como la Garrapatolancha; no servían para el jugador medio y tampoco daban excesivos bonus. Eran más una chuche si habías hecho el esfuerzo de un ejército trasfondistico. Pero si el meta viraba a que esa regla fuese decente o incluso buena, más razón para que los jugones la quisieran, tuviesen que comprar esa WD o suplemento de X00 páginas por aprovechar sólo 3 o 4 y que se quejasen por «es que no me han puesto esas reglas en el códex».
@Korvalus
Se entiende perfectamente pero me parece estúpido. Los que lo quieren todo es que «coleccionan» esa facción. Soy uno de ellos y acepto que tendré que comprar cosas fuera de lo normal.
Pero si son competitivos irán a por las listas o facciones que mejor les vaya en torneos grandes, y los ejércitos de renombre te ayudan en eso ya que no necesitas comprarte muchos libros (solo el de tus reglas) ni muchas cajas de minis, ya que justamente no pueden usar ni regimientos de renombre y tienen una lista restringida de minis para usar.
Dicho de otra forma, si uno de estos mini-ejércitos gana unos cuantos torneos, será la mejor forma para que nuevos jugadores entren a competir. Aunque tengo dudas de que eso pase, viendo que están más pensados para temarizar tus partidas que para ganarlas… (el fuerza expedicionaria Grundstock es bastante meh).
@Belisaurio: Ya, pero tú eres tú y aceptas eso. Yo, por otro lado prefiero tener una «idea de ejército» y no irme por las ramas. Ninguno de nosotros nos quejariamos por eso. Pero si que hay otros que quieren tenerlo todo y no les entra en la mollera que si quieren material X años después de su codex tendrán que pasar por el aro de múltiples libros.
Sobre el tema de torneos creo que se exacerba, puesto que el meta no es estático y una regla de WD que antes era un churro al día siguiente puede ser imprescindible. Eso un jugón lo sabe y ha pasado antes.
Sobre el tema de ejércitos/regimientos de renombre… no sé yo si serán tan solución como crees. A la hora de la verdad son «una regla más» que puede ser buena en torneos o no, no se sabe. Personalmente veo esas cosas muy parecidas a los capítulos marines las sub-facciones en 8ª de 40k y ya hubo problemas en su momento porque los jugones cambiaban de sub-facción como de chaqueta sin cambiar el esquema. Esto sería casi lo mismo.
@Korvalus los que se quejan del bloat rules no son para nada los jugadores competitivos, dado que las reglas ya existen desde hace un tiempo «gratis» en internet gracias a páginas como Wahapedia o apps como Battlescribe o new recruit, en mi experiencia los que más se quejan por el contrario son los jugadores narrativos o no competitivos, dado que son los que suelen querer los libros en físico, o las tarjetas de unidad etc.
Aunque al final el rules bloat afecta a todos porque tener que consultar 6 fuentes distintas es engorroso y tener que estar constantemente revisando updates es tortuoso, obviamente a GW eso le gusta porque aún es negocio la venta de libros en físico, aunque también se nota que GW produce menos libros año a año, por ejemplo las tarjetas de misiones de 40k han estado prácticamente out of stock desde que salieron hace un año y volvieron a stock en mayo y al mes GW anuncio nueva temporada por lo que esas tarjetas para los que compraron en mayo fue un gasto inútil.
En ese sentido el problema de las expansiones o libros de campaña o cualquier regla que se publique físicamente , es que como GW publica reglas malas o con errores , pues se tienen que actualizar casi desde el dia 1, lo que conlleva a que esos libros sean inútiles tarde o temprano.
Continuando con la idea anterior, en Middle Earth es el único sistema donde GW ha respetado los libros de campaña por un largo periodo de tiempo, pero ahora que GW anuncio una nueva edición, la gente está aterrada porque puede significar que todos los libros de campaña se vuelvan inútiles, y la guinda del pastel es que una semana antes anuncio un nuevo libro de campaña para el sistema vigente, y cuando la gente le pregunto a GW por redes sociales si ese libro serviría para la nueva edición, el admin de Instagram o FB no recuerdo bien, respondió que no serviria, respuesta que eliminaron rápidamente ante los comentarios irancundos de los fans.
Me parece que todo el mundo tiene su propia perspectiva de las «Rules Bloat».
Para mi, no veo problema en la 4a edición ya que las reglas nuevas no añaden encima de las que reglas de tu ejército, sino que van a parte.
¿Que te haces un ejército de la facción de Belthanos? Pues necesitas sus dos páginas de ejército y sus warscrolls y ya. No hay más.
Entiendo la gente que viene de otros juegos, como necesitar 2 suplementos para tener las reglas extra para escoger cuando juegos X facción, o esas armas únicas de esa campaña que las quieres para tu ejército tradicional. Pero eso no existe, con la app ya vas bien, y si quieres ir con formato físicio, con un libro lo tienes todo.
Por cierto, después de repasar el libro de skavens, ya tengo mi primera crítica directa a AoS 4.0: no me gusta nada que los libros NO amplien los PDF de Facción.
Creo que es lo peor que podía pasar y espero que solo sea la maldición de las facciones «Starter».