Saludos, Señores de la Guerra.
Muchos ya conoceréis la página Two Hour Wargames, que se dedica a (sorpresa) wargames jugables en un máximo de dos horas, y tienen la peculiaridad de ser jugables en solitario, en modo cooperativo o en «modo versus». Ya tienen dos juegos en español (Rally Round the King y Chain Reaction, que por cierto está gratis para descarga para que veas los juegos de esta casa), y ahora quieren sacar en nuestro idioma su más famoso juego de zombies, All Things Zombie (premio Origin al mejor juego de miniaturas de 2006). Para ello han lanzado una campaña de crowdfunding en Kickstarter con un objetivo (más que asequible) de 1.350$ (de los cuales ya llevan 150$). Tienen únicamente dos «aportes», el manual en pdf por 20$ y en físico por 50$ (30 + 20 de gastos de envío). No puedo deciros qué tal están los juegos de esta casa porque no los he probado.
Seguro que habrá a quien le interese. A mí personalmente el tema zombis no me acaba de convencer, por no decir que eso de pagar 20$ por un pdf (o epub) lo encuentro demasiado (y sé que se tiene que pagar un traductor y un maquetador), y que 50$ por un manual de un juego minoritario me parece demasiado. Pero espero que funcione bien, que es una alegría que empresas de USA sepan que hay un idioma que se llama Español y que se habla más que el suyo 😉
comor ? ah, porque es un PDF, es caro… mamma mia! Entonces voy a pasarme un año escribiendo una novela, o diseñando un juego y probándolo (y traduciéndolo) y a ver si subsisto a base de sopas de sobre pidiendo 2 euros por copia. 🙁
Ojo, que no es una crítica (o espero que no suene a eso) …pero he comprado PDF indie a casi 10 pavos como para que este (que tiene cierto renombre) me parezca caro por el doble. Otros PDF «por y para fans» se han cobrado a 5 lereles y a nadie se le han caído los anillos.
Gran noticia, sin duda… siempre me ha interesado mucho el trabajo de THW. A ver si me da tiempo antes de que termine la campaña de tener/poner dinero, que la cosa esta muy mala 🙂
Les deseo mucha suerte también porque el panorama no está como para florituas.
@javi: Lo de que sea 20$ caro es una apreciación personal (bueno, como todo XD ). No estoy diciendo que el material digital debería ser gratuito (aunque estoy a favor de eso… y es lo que hago 😛 ) pero en este caso se han pasado.
Voy a tomar una novela normal, de tapa dura, pongamos de un autor como Javier Negrete. Son 20€ aproximandamente. De ahí la tienda se lleva un 30%-40%, y nuestro querido papá Estado se lleva otro 20% entre pitos y flautas (4% de IVA, más cotizaciones de quien ha escrito y todo el personal). El coste de producción y logística del libro pueden ser unos 2€ (hablo de grandes tiradas pero no de Sombras de Gray ni superventas, cuyas cifras podrían bajar más).
Si a un libro le quitas la producción (porque no se imprime), la logística (porque aquí te lo cobran aparte «fuera de USA»), probablemente los impuestos (porque no es una venta) y todo el margen de tienda (o casi… dudo que KS se lleve un 40%), tenemos que un libro de 20€ podría «venderse» en crowdfunding por unos 8€ (contando que hay una editorial detrás con todos sus costes asociados). De hecho en este caso, que era una novela, por 5€ hasta te lo enviaban impreso a casa. Y algo más cercano, los juegos (en PDF) de Ganesha como Song of Blade an Heroes se venden a 8$ .
Si una empresa puede vender pdf’s a 8$ (no me parece un mal precio), una empresa que pide mecenas debería ofrecer como mucho esa misma cantidad. Si lo pones (como hacen THW) a 20$, que es lo mismo a lo que vendes tus PDF habitualmente…
En fin. Que es una opinión personal, pero a mí más de 10€ un pdf / epub / whitedwarf / codex digital me parece muy caro, lo haga quien lo haga.
ATZ final fade out, tiene todo lo que le puedes pedir a un juego de miniaturas apocaliptico. Su sistema de juego es original, y permite el juego en solitario, disfrutar una campaña, y hay muchos suplementos que añaden todos los elementos típicos de la ambientación zombi. Al ser un sistema bastante raro, o fuera de lo habitual, puede resultar caótico para los principiantes. También la barrera idiomatica hace que sea más fácil de digerir.
20$ es caro para un pdf, se queda en 15€, pero también es una forma de ver si hay mercado o no, ya han experimentado con otro juego de la misma empresa y los resultados no son espectaculares, por lo que creo.
Yo he dado mi apoyo , a pesar de tenerlo ya en inglés, y me molaría tenerlo en castellano, y así que mucha gente pueda disfrutar de este sistema, que se puede extrapolar a otras ambientaciones.
saludos.
Yo me lei hace tiempo una versión anterior del juego y no me gustó nada de nada. Es un sistema que o lo amas con locura o lo odias. A mi me pareción un poco pobre. Solo había una característica, el nivel del personaje(de 1 a 5), y todo se resolvia tirado dos dados y sumando dicho nivel a cada dado de forma independiente, teniendo que superar una dificultad con cada uno (resultando en 0, 1 o 2 exitos). Habiendo una tabla para casi lo que fuera en el que cruzabas los exitos con otras cosas y ahí se veía que pasaba.
Luego le ponías una característica «especial» por «nivel», que podía ser positivas (preciso, machote, etc…) que daban bonos o negativas (torpe, tullido, etc…) que daban penalizadores.
En esencia es un sistema simple (otros dirán que supersencillo y chachi pero a mi me parece simple) que se complica cuando intentas añadirle variedad y variabilidad cuando el sistema no da para ello.
Aún así es un sistema con una horda de fans y con una fama tremenda.
PS: KS se lleva un 10%. En realidad un 5% ellos, pero luego la plataforma de pagos de Amazon (uso obligatorio) otro 3-5%, más impuestos que correspondan según el pais.
buenas, copio esto de otro foro, que me parece que intenta explicar el motivo de este KS, independientemente de si el juego es bueno o malo:
La empresa es pequeña y no paga por traducciones. De hecho casi ninguna empresa de juegos paga por traducciones o paga muy poco. Yo por la traducción le pido a THW una cantidad mínima razonable y ellos luego hacen sus números.
Se soprenderían los pocos reglamentos que se venden en español. La gente que juega en tiendas suele jugar con el reglamento de la tienda o de un amigo; y los reglamentos en pdf suelen pasarse entre colegas.
Como dice Forofo, ATZ y cualquier otro juego de THW sólo saldrá en español de esta manera, y me atrevería a decir que si saliese, quizás otras empresas harían lo mismo y entonces se verían más reglamentos traducidos al español, que es de lo que ustedes siempre se están quejando, que todo está en ingles.
La realidad es que las reglas en español no dan beneficios, sino las figuras que vende ese reglamento.
Siempre puede hacer alguien o entre varios una traducción pirata, pero si quieren una traducción oficial y apoyo con las dudas del reglamento sólo podrá ser a través de este kickstarter y sólo habrá esta oportunidad.
Realmente no sé porque la gente se molesta que se financie a través de kickstarter. Es una manera de sacar reglamentos en español que de otra forma nunca vería la luz.
@Namarie: Precisamente, tengo cosillas de ganesha.
La comparación que haces es justa? veamos 8€ por 40 paginas (contando portada, índice y ficha de pjs). THW pide en euros, que serán 20 $ ? 15€ ? …por 106 paginas! A precio por página, por 80 pag. ganesha te estaría cobrando 16€.
Vamos, es mi manera de argumentar la poca solidez con la que argumentas tu baremo; ganesha es barato, o justo, pero two hour wargames no… pues echando cuentas me parece precio por precio, lo mismo…o mas barato incluso.
Pero bueno, cada uno tiene su criterio y no creo que deba justificarse 🙂
A mi, ganesha me parece barato (por el precio en si) y THW justo. son juegos. A los que se les puede sacar horas y horas de diversión. Los reglamentos de fantasy flight (edge ent9 están para descargarlos GRATIS de manera oficial. Y la gente se compra el xwing, etc. Por esa regla de tres, también podría vender por 5€ un scan de mi culo peludo (5 pag.) y seria un precio justo por un PDF 🙂 no se.
Quieren traerlo en español. Al precio que lo venden en USA (20$). Me parece justo y loable. Ojalá el KS salga adelante y otros tomen ejemplo 😉
Un saludete
No acabo de entender lo de los precios.
Son 20 dólares por el pdf, y 30 por el libro en si
Cuando dices 50 pavos, es por gastos de envío, o que el precio se suma al otro, o es fallo tipográfico?
@elenri:
me pasa por no leerlo todo XD los gastos de envío..
lástima! me lo estaba planteando por 30
Otra chapuza zombie.¡Estoy harto de zombies! Lo que es un notición es el próximo lanzamiento del juego de tablero del The witcher:
http://tpksharkrpg.blogspot.com.es/2014/01/noticia-bomba-juego-de-mesa-de-witcher.html
Perdón por el offtopic,pero,¿he dicho antes que estoy harto de juegos de zombies?Pues lo voy a decir de otra manera más española:estoy hasta los cojo-nes de juegos de zombies.
PD:casi seguro que mañana recibiré en una de mis cuentas de correo un montón de spam,no sería la primera vez,ni la segunda.
@tpkshark: Chapuzombie… me gusta como suena (también recuerda a marca e ropa).
La verdad es que yo estoy MUY en contra del rollete zombie. Y del temita tulú. Pero por las bravas; Un juego de aviones… con aviones tulú… un juego cyberpunk… venga, metámosle zombies. El efecto «con calzador», vamos. Para mi, aborrecible. Pero ahí tengo todas mis pelis de zombies en VHS y mi bibliografía completa de lovecraft. Porque estos temas, donde no sobran, no me molestan.
Y precisamente el All Things Zombies creo que lleva unos 10 años dando vueltas así que no le acabo de ver el chapucerismo ni el oportunismo, que es lo que mas me suele perturbar…
Como ya han dicho, el pdf se vendería al mismo precio que el original en inglés, que no tiene el sobrecoste de una traducción. Pueden argumentar que los pdfs de THW son más o menos caros, pero lo que hay que pensar exclusivamente es si lo quieres o no.
Si lo quieres 15€ no te parece dinero (es un McDonalds o un cine o dos cubatas); si no lo quieres te parecerá caro.
El asunto de este KS es que si no sale nunca lo tendrán es español y además THW no sacará nada más en español por no haber mercado.
En otro orden de cosas el autor está preparando una introducción y una serie de escenarios en castellano para que los jugadores españoles que no leen inglés y no conocen ATZ sepan de que va el juego.
En cuanto ponga algo lo anunciaré aquí.
Hola de nuevo,
Como prometí anuncio aquí el primer «update» de los muchos que vendrán explicando qué es ATZ y cómo funciona:
http://www.kickstarter.com/projects/1377449800/atz-final-fade-out-in-spanish-en-espanol/posts
Saludos,
Estupendo, a ver si con esa introducción al juego tan apagada se anima mas gente, que la cosa marcha mas lentamente que los propios zombis. Tal vez enlazando al archivo de reglas base gratis para que la gente lo pruebe o comentando aspectos básicos como cuantas figuras (o contadores o palotes, escenografía…) puedes llegar a necesitar, el número máximo de jugadores, tiempo medio de partida (ejem :D) etc.
Sorprendentemente, incluso para ED Teixeira, en el blog decían que los jugadores no habituados a los wargames suelen pillar mejor la dinámica del chan reaction que los veteranos, por eso de tener conceptos preconcebidos (voy yo, vas tu) y tal.
Creo que se debería crecer algún extra a los participantes; después de todo si el mecenazgo sale a delante, los futuros usuarios (vía web) podrán obtener el ATZ en castellano tal como lo hicieron los que pusieron en su día la carne en el asador. Tal vez con tan poca gente interesada (esperemos que sea por el momento) la cuestión até en que cada uno tenga opción a comprar mas de una cosa, vamos el juego y el suplemento (sin tener que llegar al hito de 3000 EUR.)
Esperemos que la cosa salga adelante, aunque cada vez mas parezca que no nos merezcamos este tipo de productos aquí…
Introducción «apañada» no apagada. Maldito autocorrector :/ perdón por el doble comentario.
@javi:
Javi tocayo muchas gracias por tus ideas. Se las he trasmitido a Ed. A ver qué pasa.
Crucemos los dedos.