250€. Doscientos cincuenta euros es lo que vale la caja de edición limitada de aquí arriba. Y a mí me parecían caras las ediciones de 100€.
Y seguro que se agota.
(Hay más ediciones en prepedido, pero la de 250€ es que me ha «hecho daño». La edición «normal» de 65€ es más normal, aunque haya que sumar cartas y demás y se sitúe en 85€.)
¿Ya estamos en Diciembre? XD
Buenas
A mí lo que no me ha molado es que no haya versión de bolsillo o sólo el libro de reglas, pero bueno, 65 pavos por los 3 libros no se me hace caro. 3 manuales de D&D te pueden salir por 90, así que…
Lo de las cartas ya es opcional, aunque las he dejado encargadas junto a la cajita de 65€. La de 250 para el que tenga esa pasta y le guste 😉
Un saludo
Uff, no puedo seguir el ritmo de libros de Workshop
La edición normal me parece que tiene un precio bastante razonable si realmente trae lo que dicen que trae. Libro de pintar y coleccionar minis, libro de trasfondo y libro de reglas todo en tapa dura 65€ me parece un precio bastante bueno.
Ojo con las versiones digitales, el Ebook sale mas barato que la edición fisica €49 y la iBook por €59.99 y no al precio del libro físico
no se que se habran fumado en Nottingham
La noticia deberia ser el iBook de 60 pavos.
Estos tíos perdieron el Norte hace tiempo, pero es que ahora están meando fuera de tiesto. A ver si quiebran de una puñetera vez para que el mercado deje acceso a empresas con ganas de crear.
Gracias por cubrirme en esto, Nama. 😉
Hombre, honestamente el precio de la versión de coleccionista no me parece TAN caro (eso no significa que no me parezca una salvajada). La versión de la edición anterior costaba solo 20 euros menos. O eso decías.
La diferencia es que el material incluido es diferente. Mientras que el anterior tenía dos reglamentos (limitado y normal), objetivos, plantillas y cartas psíquicas; esta viene con lo mismo que el reglamento normal (aunque las reglas en tamaño pequeño), el Visions, las cartas de objetivos y poderes y 6 moneditas numeradas. Para mí ambos son igual de inútiles: todo lo interesante se podía conseguir por separado más barato, así que es pasable.
El cambio de organización si que me ha gustado, así no tienes que llevar el libro gordo y está mejor organizado. La diferencia es que no creo que saquen una versión en A5 del reglamento con esto…
Tendero, póngame 5 unidades!
La edicion limitada es una pasada, pero no olvidemos que tipo de producto es. Se trata de un objeto de coleccionismo, con formatos, arte y conceptos exclusivos. No es el producto del wargamer.
La GW se va a facturar medio millon de euris por esta tirada y poco me parece.
La edicion normal es otra cosa. Esta bien de precio para lo que es la GW, y me gusta lo de separar los tres libracos. Yo tengo mi edicion de sexta y esta muy bien como libro, tambien costaba como 50, pero no es para jugar.
Los libros caeran, y las cartitas, pero no hace ni dos años.. que hago con el libraco de sexta, con las cartas de disciplinas psiquicas, cn mis poderes de eldars ???
Y respecto al cuarto libro de ilustraciones, la mitad de las ilustraciones del nuevo libro de arte ya las tenemos en sexta..
En fin, a esperar para ver si han arreglado el juego y a ver q sacan de caja de inicio.
Nota: El concepto de tres libros me ha hecho pensar en los rumores q habia de WFantasy sobre una especie de hordas invasoras de buenos y otro de malos… me temo q se tratara de tres libros del orden de esta edicion q vemos en W40k
Saludos comandantes
Es que dicen que puede que no haya caja de inicio ¿Es eso verdad?
Yo me iba a enganchar a la Herejía y me iba a pillar el reglamento de 6ª que es en el que se basa todo el sistema, ahora con la salida de 7ª me han descolocado totalmente.
Ya por comentar, me gustaría que sacaran ediciones más compactas de los reglamentos, estilo las de las cajas de inicio. Porque sinceramente, pagar un reglamento tochaco a 60 euros, con arte en su mayor parte reciclado, y muchas fotos de las minis, solo por las reglas…me parece exagerado. FW ha sacado ahora 2 por unos 40 euros cada uno, con todas las reglas de las legiones que han salido hasta ahora y de las tropas generales, y voy a picar fijo. Si GW sacara algo así por la mitad de precio pues también caería. Aunque ya digo que con 7ª no sé si reengancharme al lejano futuro o buscarme los reglamentos de 6ª o directamente pasar.
¿Puede alguien confirmar en algún momento si se trata de una traducción digna o más del nuevo spanglish mojonero?
Gracias!
Bueno, no me parece mal, el coleccionista hardcore flipao tiene su edición tocha cara, y para el resto esta la edición «barata» (no es barata, pero en fin, es razonable el precio). Me gusta el tema de tres libros por eso de que en medio de una partida no necesitas ni trasfondo ni minis ni nada, te llevas solo las reglas y punto (el ladrillo de octava, entre otras desgracias, tiene un formato realmente incomodo para consultar en medio de una partida) y además me recuerda a mis amados boxed sets de AD&D (¿para que sacar un libro cuando puedes sacar una caja llena de libros? Es un formato que molaría que volviese). Lo que no me gusta mucho es la maquetación de portada/diseño de los libros, demasiado minimalistas con ese fondo blanco… Como los libros de 4ª de D&D… Es warhammer 40K, debería parecerse más a un disco de manowar que a un Ipad.
A esperar a la caja de inicio. No pago ni de coña un libro de 65€ con un ciclo de vida muy corto (de 2 a 4 años (por ahora)).
@Kadran:
Realmente es un libro tocho cortado en 3. Los manuales de D&D duran décadas, y los de GW escasos años.
según dicen las malas lenguas, la nueva caja de inicio que se espera para julio-agosto, no llevara el típico reglamento pequeño, si no un reglamento que solo cubre las miniaturas que lleve la caja, vamos que quieren que pasen por caja si quieres jugar con minis que no estén dentro de esa caja ya que no vendrán descripciones y demás de lo que no este incluido.
Según se rumorea quieren que la caja básica este mas orientada a la iniciación, llena de ejemplos de como jugar paso a paso de cara a novatos.
STOP! Flammer time! jajaj, no haber, 65€ no sería un mal precio, de no ser una gran verdad lo que dicen 2 compañeros líneas más arriba:
1) Reciclaje a toda candela. No te están cobrando por un producto nuevo, sino por un refrito con algún toquecito nuevo.
2) Durabilidad. Lo interesante de comprarse una edición de cualquier cosa jugable, es poder hacer precisamente esto, jugar, durante un tiempo prolongado todos a lo mismo. Pero la inestabilidad manifiesta es un hándicap, porque seamos sinceros, si sacan el reglamento este nuevo, hacen un cagarro y dentro de un año sacan otro para «corregir» ¿Qué clase de inversión estamos haciendo? Ya tienen que venir las ilustraciones en holocrón para ese precio.
A parte de este pensamiento base, me parece correcta la decisión de la división en 3 tomos. Sacas la parte de reglas y la usas para lo que la tengas que usar y las otras 2 las dejas para tu deleite personal sin que se deterioren. Esa parte me parece un acierto.
65€ es el precio oficial, que luego veremos con las rebajas de las tiendas del tío Miguel en cuanto se queda realmente, 48-50€ pues esta muy bien, porque es lo mismo que un manual de rol por las reglas, el arte conceptual ese, y a mi lo que menos me agrada es la «guía de miniaturas» la cual preveo un catálogo más que una guía de pintado real, pero oye, ojalá me equivoque y tenga utilidad. Pero eso, 50 pavetes esta en consonancia con otros productos del mercado.
Para mi lo interesante, es el manual reducido adjunto a la caja de inicio. Eso siempre ha sido el baluarte de GW en el cambio de edición, y siempre traía mejores miniaturas que la edición anterior y tal.
Y la verdad no imagino una edición de warhammer sin ella.
Los libros estos, están muy bien para los románticos. Pero para el gamer verdadero, no significa nada, lo que quiere el gamer, es un reglamento de bolsillo que poder exprimir, sin más, y miniaturas de alta calidad, y que cuantas más le den por le menor dinero mejor.
Así que a ver si nos sorprenden con algo mejor que la caja anterior, porque sin caja nueva, no party.
A ver, si alguien inglés o americano tiene 250 euros para gastarse en una bonita caja que tiene libros y cosas, guay. Los demas, o cogemos el libro a secas, o esperamos a la caja basica. Las cartas, se pueden hacer caseras. Si fuera obligatorio o diera una ventaja en las partidas lo veria mal. Ahora como ahora, yo solo veo un producto destinado a gente que tiene dinero. Como los Ferraris o Rolex. Un Seat o un Casio tambien sirven para lo mismo, pero no son tan bonitos
@Guybrush Snake:
«Como los libros de 4ª de D&D… Es warhammer 40K, debería parecerse más a un disco de manowar que a un Ipad.»
+1
@Dados y Vapor:
Duran décadas si te niegas a dar el paso a la siguiente edición que saquen (perdón por el offtopic)
Pues yo el pack de 65 euros si que lo pillaré…
@Wolfen: yo aprovecharé el gran descuento que hay en dosdieciséis (sevilla) 😀 (publicidad descarada, que quiero que duren muchos años la tienda donde pillo mis cositas ^^)
@Feuermann:
Haces bien, yo también lo pillaré en tienda física en Madrid, y no por la web… que hay que apoyar las tiendas
@Wolfen: Probablemente yo en el Vecino de la Bestia, en zaragotham. Hace mucho que no les pillo nada y mi última compra fue en la GW (prepedido de las cartas psiquicas). Hay que compensar antes del pedido a Wyrd.
Joer qué pasada, si no hace tanto que salió la última edición de 40k, ¿no? Desde luego recuerdo que salió bastante después que la 8ª de WHFB, ¿y ahora vuelve a salir antes que 9ª?
Definitivamente, que nos den por el c*** a los de fantasy. Es todo lo que me dicen con sus movimientos desde hace años.
@Feuermann: +1, Yo también voy mucho por «Dosdiecideis» 🙂
@Balin69:
Y te sorprendes?
Hace años que casi todo lo que saga GW va más centrado al 40K que al Fantasy… y es lógico, si les da casi el doble de dinero xD
Por cierto sí, Sexta es de 2012
La edición normal… bien.
La de coleccionista… para jeques.
La digital a 50 euros… ¡JAJAJAJAJAJ! ¿Qué le pasa a las empresas con los libros digitales? XD
@Feuermann:
Para ser una persona que suele ser habitual verle soltar pestes a GW ademas de por sus precios también por sus políticas y actitudes es sorprendente ver como cambias de opinión con una oferta.
Lo mismo de siempre en 3 libros en vez de uno… para el que le guste, esta a un precio razonable… para el que no, que juegue a otra cosa jajaja
La edición de 250 euros… esta perfecto, son 170 euros por una caja, 6 monedas y un mapa… si contamos que el mapa puede valer ¿10 euros?, las monedas menos de 30 euros (no creo que halla monedas de más de 5 euros en Europa) y el manualcito otros 10 euros más, tenemos una hermosa caja de cartón por 120 euros…
@Inquisidor Nefarius:
Lo que les pasa a las empresas es que el departamento de marketing ha comido un montón de algo que se conoce como pot brownie. También pactar con la compañía cuyo presidente se ha reencarnado en un chino sobre explotado.
@Wolfen: Pues sí, aunque te sorprenda me sorprendo xD
Una cosa es que 40k lleve bastantes años teniendo más peso. Pero lo que últimamente está pasando es que Fantasy está pasando al ostracismo… y no esperaba que fuera tan exagerada la desproporción entre un sistema y otro. Me parece incluso insultante para todos los miles de jugadores que durante años se han dejado los cuartos en Goblins, Enanos o Elfos.
Por cierto, la manida teoría de que sacan más cosas de 40k porque les da más dinero es una falacia como una casa. No porque no sea verdad, sino porque intenta justificar que 40k es un sistema y minis inherentemente mejores que Fantasy y por eso es lógico que triunfen más. Pues bien, eso no es así. Triunfan más porque son lo que la empresa apoya. Es la pescadilla que se muerde la cola. Sacan más de 40k porque venden más, venden más porque sacan más cosas. Videojuegos, pelis, codex de todo tipo, escenografía exclusiva, minis exclusivas, Forgeworld… TODO es 40k (y la chorrada de 30k).
Si de la gama total de productos de GW el 70% es 40k, ¿cómo no va a vender más 40k?
En fin, es lo que hay y no queda más que aceptarlo, aunque cada día dé más rabia que sea así. Ellos verán lo que hacen. Lo de diversificar el negocio es básico en el capitalismo, pero parece que a GW le pone ir a contracorriente.
@Balin69:
40k es más rápido, ágil,… Además, aunque sea refrito como Fantasy, lo es menos (o más disimuladamente) y tiene dos cosas que Fantasy no tiene:
* Es ÉPICO -> el combate del Emperador con Horus no tiene comparación con nada de Fantasy y creo que si menciono las 10 mejores batallas de cada sistema, pasa lo mismo
* Trasfondo propio -> algo lógico, en un mundo no tenes lugar para hacer tu propio ejército con un trasfondo novedoso… en cambio en 40k tenes toda una galaxia para ello.
Después, hay más detalles menores como por ejemplo, en Fantasy poner un dragón (y la gran mayoría entra a Fantasy por ese tipo de miniaturas) suele no rentar mientrás que en 40k las miniaturas que «llaman la atención» suelen rentar en mayor o menor medida (Leman Russ, voladores,… hasta los termis pueden rentar bien jugados)
@PatricioAr: Eso es tu opinión subjetiva. La mía es que el sistema 40k, tomado como sistema de juego (¿qué tiene que ver el trasfondo si la gente ahora mete titanes y cuantas burradas puede en partidas a 3.000 puntos? ¿qué tiene que ver el trasfondo si hay un sistema de ejércitos aliados ABSURDO que la gente exprime?), no es inherentemente mejor que el de Fantasy. Es diferente.
Por cierto, yo tengo el trasfondo de mi ejército Enano perfectamente redactado y es propio, no te preocupes. Ya sé que a los de 40k os mola inventaros capítulos enteros de marines que controlan sistemas de 9 planetas, pero en Fantasy tu ejército puede ser la fuerza de un barón venido a menos en una fortaleza destartalada en los Reinos Fronterizos. Mis Enanos son de una fortaleza pequeña que defiende una mina no demasiado importante. ¿El Viejo Mundo no deja lugar para esto que te estoy diciendo? Por favor…
En fin, es lo que estaba criticando. Queréis que los demás aceptemos que 40k debe vender más porque es mejor, y que por eso GW lo apoya más. Yo creo que el orden es inverso. GW decidió que 40k vendiera más y por eso vende más. Seguramente lo decidió porque es más específico y propio dentro de la ciencia ficción que WHFB dentro de la fantasía. Entendible y lógico hasta cierto punto. Pero el punto actual es tal que parece que Fantasy molesta a GW. Y eso tampoco.
@Balin69:
¡Los aliados no son absurdos! De hecho dan mucho trasfondo, cualquier colección de libros que agarres vas a ver que hay alianzas:
* En la serie de Gaunt, tenes alianzas con Marines, con Inquisidores, con otras GI, con civiles y hasta con Eldars
* En los de Ragnar (Lobos) tenes alianzas con GI en las batallas importantes y hasta con una Inquisidora (sí, lobos e inquisición de la mano recorriendo su camino por el arcoiris…)
¿Se abusa? Sí, pero también EVITA ABUSOS. ¿El rival te llena la mesa de basura? Aliate con GI, Inquisición o Marines del Caos (acólitos) y llenale la mesa de miniaturas. ¿El rival tiene voladores? Aliate con alguien que tenga voladores y listo. ¿El rival tiene un mega titán Eldar? Aliate a Eldar y tenelo. ¿El rival lleva Dragones del Caos? Vos también podes llevar (si sos GI claro jajaja). O sea, ahora vos podes tener la unidad culodura de (casi) cualquier ejército, por lo que ejércitos que están desactualizados pueden pelear más parejo que sin aliados.
En Fantasy se puede hacer eso que haces, pero es más limitado (mi ejército Imperial es un viejo ejército mercenario nómade de 6ta que el Emperador le «cedió» tierras (que obviamente él no podía defender por estar lo suficientemente lejos de la capital) en 7ma (cuando ya no podía llevar más mercenarios) a cambio de proteger esas tierras, les dio mejores armaduras a mis caballeros y les enseño a los duelistas a montar también jajaja lamentablemente, «recortó» las picas de mi infantería a cambio de poder equipar más rápido a la infantería (?).
Pero siempre es algo limitado y cuando el Caos / Orcos invada por tu zona… vas a tener que «reposicionarte estratégicamente» para justificar que sigas existiendo.
Y por esto señores hace 1 año y medio que he dejado de raíz todo producto de GW. Infinity y ahora Malifaux me dan todo y más: diversión, mejores minis, trasfondo del bueno y son empresas como dios manda.
@PatricioAr: Me gusta como argumentas, pero visto con un poco de perspectiva es el peor error que se puede cometer pues…si llevo Marines ¿porque quiero aliarme con TAU?, ¿porque quiero aliarme con Eldars escuchimizaos si soy el lameculos del emperador? ¿Porque? Como jugador, si me hago una facción, ejército etc es para llevar ese ejército y no un mejunje de tropas diversas. Que en ocasiones con los colegas te montes tu campaña o historia vale, pero…nada oficial.
Si todos pensásemos así, GW dominaría el mundo pues no haces más que lo que ellos pretenden que hagas: Compra compra y compra. Que AS es la peste ahora con el nerfeo del CC? Vamos a dejarles que se alíen con dios y su madre así compraran AS y una ristra de cosas inútiles de otros ejércitos que de otra manera no tocarías ni con un palo.
Siento el tocho. Por cierto, queeee bonica la caja de 250 euretes. Con ese dinero como un mes entero.
Mi pregunta ahora es…¿que se hace con el reglamento de hace 2 años? ¿ Seguirán ahora así? Es para coger las palomitas y tal…
@PatricioAr: Bueno, te respondes tu mismo diciendo primero que el sistema de aliados es muy trasfondístico y después que la GI puede llevar voladores del caos…
Yo NO quiero para Fantasy (y sé que en el reglamento de 8ª hay una tabla) una regla para poder meter en mi ejército Enano cualquier cosa de otros ejércitos que al mío le falta. Me parece una cutrez suprema que no hay por donde agarrarlo.
En todo caso, si el argumento es que 40k es mejor sistema por cosas como esta, no hago sino reafirmarme en mi opinión.
Yo solo lo veo como la manera definitiva para afilar listas, hacer culoduradas y ganar torneos sin conciencia.
Vamos a ver, la gente que juega con amigos o en las pachangas de garaje ya se puede hacer eso libremente… como con las reglas caseras, oye que a alguno le apetece experimentar algo diferente, raro o peculiar, que queremos cambiar algo, pues oye son colegas, si no te dejan mándalos al peo…
El tema son los entornos algo más hostiles, para aquellos que juegan con gente con la que no tienen porque tener tanta confianza… al menos unas reglas algo más definidas suelen evitar payasadas extremas (no todas). Pero claro limita el interés del material a comprar por facciones.
Como a GW$ se la suda cada dia mas aquello que no potencia sus ventas (y ahora el blanco es el trasfondo) seguro que ya se estan frotando las manos, que mejor manera de vender material que que sea util (a nivel machacalistas) para todos aquellos con ansias competitivas. Los amantes del trasfondo no son tan buenos clientes, no te compran toda una hornada nueva entera de plasticrack solo por que es lo último que pega más fuerte y tampoco compran todos los meses, solo en el de sus propios gamusimos. ; p
@San: Y sin embargo en el modo battleforged (el que se va a jugar en los torneos, no nos engañemos) se han limitado las alianzas:
http://www.warseer.com/forums/attachment.php?attachmentid=193571&d=1400619149
Y por cierto, eso de que los amantes del trasfondo no son tan buenos clientes no se de donde lo sacas, porque en mi zona son (somos) los que se dejan más dinero, y GW es precisamente al cliente al que está priorizando con lo de los ejércitos unbound.
@Amarok: Pongamos que soy GW$ y saco un nuevo juguetito, el Novacañon Megazord del Kaos.
Si dejas carta blanca a las listas de ejército y le pones unas reglas (digamos) jugosas, ¿quién tiene más probabilidades de comprarlo y en que cantidad? Pongamos casos extremos…
El coleccionista de miniaturas te lo comprará si le gusta el diseño o puede sacarle piezas o conversiones, vamos que te tienes que currar bien la miniatura, puf un lio.
El trasfondista se lo pillará si le acomoda a sus ejercitos o puede apañarlo, o como mucho si empieza uno nuevo, demasiado condicional, si no, siguienteee.
El culoduro si las reglas le permiten afilar más aún su lista rompedora. es más, si es lo bastante «bueno» igual te pilla 2, 3, 4… el próximo mes haces más de lo mismo y hala a pasar por caja. Cling, cling.
Son los mismos a los que más mueves cuando sacas un nuevo libro de ejercito mejorando a las tropas pobres y empeorando a las buenas de la anterior, a un trasfondista igual le haces cambiar un par de unidades, igual ni eso si tiene un concepto muy rígido para su ejercito y no le gusta las nuevas marcianadas que le tratan de colar, a uno que maximiza resultados le toca renovar ejército.
Hombre, la verdad es que últimamente las estrategias de GW parecen ir encaminadas a ganar lo más rápido y fácilmente posible y a gastar cuanto menos mejor. Como dice San el trasfondista por lo general es un tipo de cliente que compra menos que el que quiere tener un ejército competitivo. El que hace un ejército por trasfondo pues se suele adecuar a esos estándares de trasfondo, y a su vez está limitado por las reglas, con lo cual compra a menor velocidad o menos, y no compra nada fuera de esa idea suya de trasfondo. Es decir si tiene un ejército de Salamandras o de Enanos, pues se centra en comprar las cosas que les cuadren a esos ejércitos. El jugador competitivo (sobretodo los del tipo ganar por ganar) tienen que estar renovandose cada poco para mantenerse en la escalada armamentística que la propia GW lleva a cabo, son los que más les siguen el juego. Los coleccionistas pues compran algún regimiento suelto, lo montan, lo pintan, y así, pero solo aquello que les gusta por pura estética y por puro hobby, no porque sea algo que necesiten para jugar, así que también se toman su tiempo. Con las nuevas reglas de 7ª se da via libre a los jugadores más trasfondistas para que metan lo que sea, si quieren meter 60 tanques pues allá que van. De esta forma el que quiera una compañía de tanques, se gastará una pasta en llevarla al tablero. Sí, para el que lo quisiera hacer es perfecto, pero obviamente GW no lo ha hecho pensando en el jugador sino en lo que ese jugador puede llegar a aportarle si no tiene restricciones a lo que puede poner sobre la mesa.
Si esta decisión se hubiera hecho en otra época, podría decirse que GW lo ha hecho más pensando en el jugador que en un afán recaudatorio, pero sabiendo que tienen que mejorar su situación económica, y viendo algunas cosas últimamente, se ve que no es así. Fijaos si no en el detalle de la proliferación de ediciones limitadas últimamente. Desde Enero hasta ahora cuantas han habido? Tanto en GW, como en ForgeWorld como en Black Library, cada semana casi sacan una nueva edición limitada que venden como churros. Por qué? Pues porque es dinero rápido y relativamente fácil, y en cantidad. Si sacan ediciones limitadas los que pudieran estar esperando a comprar ese tipo de producto más adelante lo compran ya (que es cuando GW necesita ese dinero) para no perder la oportunidad de perder. Aparte de eso, las ediciones tienen un precio más alto de lo que tendría el producto normal, así que el comprador que fuera a adquirir el producto normal en Octubre por 60 euros lo adquiere ahora en Mayo por 250, porque le llama la atención la edición limitada. De esta forma GW saca mucho más beneficio, y mucho más rápido, de forma que pueden maquillar las cuentas antes. Los cambios en reglas son también otra forma de aligerar esa recuperación, sino pensad desde ese punto de vista y veréis que prácticamente todos los cambios últimamente sean en web, revista, reglas o lanzamientos, cuadra que estén enfocados a coger más dinero.