Saludos, Señores de la Guerra.
Hoy traigo malas noticias. Por una parte decir que lo que me comentaron hace tiempo se ha hecho realidad, parece que la cadena catalana Interkits ha dejado de traer Warhammer. Esto me lo comentó la chica de Glòries hace medio año, y el otro día en la de Diagonal Mar vi que ya no había nada de Games Workshop. Interkits ha sido la única cadena que ha traído material de hobby durante más de 15 años. Allí me he comprado toneladas de pinceles y pinturas, allí me compré la caja de Sexta Edición, incluso recuerdo que hubo una época en la que también traían cosas de Confrontation. Creo que era la única cadena no-específica (no era una cadena friki como Goblin Trader, por ejemplo) que traía aún Warhammer. La cadena de tiendas de hobbies (slot, modelismo, wargames, juegos de mesa, casas pequeñitas y demás) más importante de Catalunya, creo que fue comprada por Juguettos (o se asociaron, no me queda claro); parece que desde entonces está dejando su vertiente de hobby (mientras apuesta más por juguetes normales).
Esta noticia va acompañada de otra bastante triste, Interkits Glòries parece que cierra (se traslada unos metros más allá, pero ya fuera del centro comercial). La famosa tienda, que recordaréis porque durante tiempo tuvo en su escaparate un orko espacial a escala 1:1, echará el cerrojo este Sábado. Para «celebrarlo» ha puesto al 50% todo lo que le quedaba, pero está volando (al menos lo de Games Workshop, quedaban una docena de cajas y algunos códex de 40k… Y pinturas, claro).
Pero no sólo estamos tristes por el abandono de la cadena sino también porque la tienda física de La Taberna de Laurana, de nuestro ex-colaborador Wolfen, ha decidido también echar la persiana. Tras cuatro meses los números no salían, y era cerrar a tiempo o tener peores números más adelante. Montar una tienda física genérica hoy en día no es una bicoca y no es lo mismo que hace diez o quince años, donde bastaba ser un friki con ilusión para tirar adelante el negocio. Una lástima…
Si las tiendas cierran es porque las aficiones se mueven, y puede que ahora no haya tanto interesado en «los soldaditos de plomo».
Es una putada, pero esto es así.
Oskar
Yo creo que cada vez hay mas aficionados. Pero menos venta en una brick and mortar tradicional. Hoy en dia, para competir, tienes que ofrecer algo mas que lo que puede dar una online, a un precio competitivo con la online, y a poder ser con tu propia tienda online.
Es decir, combinar la «tienda de la esquina» con la tienda online, y a poder ser partir de una o varias asociaciones amigas, que te animen la tienda y te den un aire inicial necesario.
Sobre interkits, pues es normal que lo dejen. Es un concepto desfasado de tienda multihobby, donde ademas todo es un pelin mas caro que en una tienda de hobby especifico.Y en cuanto ese Hobby especifico da un bajon (Warhammer en España), lo logico es que reorienten a otras cosas. Estan todo el rato asi, aun recuerdo la fiebre del RC de finales 90´s.
Sobre la tienda de Wolfen, pues una pena. De todos modos, aunque aplaudo la sabiduria de cerrar antes de comente deudas que no puedas asumir, 4 meses para posicionar un comercio es poquisimo. Me da la impresion que las cuentas estaban mal de origen, pero no lo se. Espero que la mordida a su bolsillo fuese la menor posible, porque si bien como individuo online me produce cierto rechazo, en la Vida Real (TM), no tengo el gusto de conocerle, y no le deseo el cierre de su negocio a nadie.
Normal lo de interkis, o en su dia poli, toysarus o el corte ingles…
Con las politicas de gw y lo especifico que es el negocio, por no hablar de que gw solo ya no vende y menos las referencias que trabajaban esas tiendas….
Lo de La taberna de Laurana, una autentica pena por ellos, pero creo que el negocio estaba muy mal montado, la verdad., mal, mal, mal. No han debido perder mucho, y es lo que mas me alegra, porque no invirtieron mucho, y ahi estaba el problema principal, aunque, para mi forma de verlo no era el unico problema. Espero que ella encuentre trabajo y se recuperen pronto y sigan entreteniendonos con su blog, que lo hacen de maravilla.
El problema de las tiendas físicas, frente a la competencia totalmente desleal de las tiendas online, es prácticamente insalvable. La gente prefiere ahorrarse dos duros (o muchos más de dos en algunos casos) y comprarle a un pirata (que es lo que son el 90% de las tiendas online) que hacerlo a una tienda física a pesar de que esta haga mucho más por su afición que el que vende desde detrás de un ordenador desde su casa.
Y si esto es así de base, ahora con la crisis ya ni te cuento. El presupuesto de los jugadores ha bajado, pero quieren seguir comprando la misma cantidad por menos dinero.
Yo tengo que ser un bicho muy raro, pero normalmente compro todo o casi todo en tiendas físicas (y mira que en Almería es algo muy muy difícil) Solo compro a tiendas online, que tengan tienda física detrás (en mi caso, E-Minis y Atlántica) o si no directamente a la tienda online de la propia marca en cuestión, si no puedo encontrar el producto en alguna tienda física de mi localidad o cercanas.
El caso más flagrante ya, es el de aquellos que van a una tienda a jugar por que tienen mesas para ello, pero luego compran las cosas por Internet a otras tiendas por que lo tienen más barato. Eso, que se da mucho además, es ya de no tener el más mínimo de vergüeza.
Las tiendas cada vez cierran más, no es debido a los afcicionados en sí mismo. Es decir, obviamente si tienes compras abundantes la tienda se mantiene, pero pocos bolsillos pueden permitirse un hobbie en concreto o varios, es costoso hasta cuando cuando no son demasiado caros.
Cada vez se gana menos, se tiene menos tiempo para el hobbie (debido a los trabajos en sí mismo como a que algunos te requieran más tiempo del debido) y encima a las tiendas y autónomos cada vez les meten un palo más grande por el ….
Desgraciadamente es lo que hay, lo malo es que sin tienda cada vez jugar es más difícil, y habrá que ir a clubes o temas privados.
Esperemos que mejor, aunque lo dudo.
Es una mala noticia que las tiendas fisicas del hobby cierren, pero yo lo veo como algo practicamente inevitable.
Hay muchas tiendas online que no son precisamente piratas (wayland games, por ejemplo) que ofrecen el mismo producto mucho más barato, así que la razón de ser de muchas tiendas desaparece.
Habrá quien defienda que estas tiendas son necesarias para iniciarse en el hobby y para poder jugar en las mismas, pero esa no es la finalidad de una tienda, sino vender, y cuando una tienda pasa a depender de que sus habituales le compren por lastima o por agradecimiento de los servicios prestados, es que el negocio se ha vuelto inviable…
Hace eones que no piso un Interkits, por lo que no me importa mucho que ya no vendan productos de Games Workshop, pues hay otras tiendas donde se puede, tanto físicas como online.
Si bien nunca he estado en La taberna de Laurana -vivo en Barcelona- lo siento por ellos pues es una tienda que os he leído mencionar varias veces en esta página, ya sea en alguna entrada o en los comentarios, y en foros.
@Elrudok: ¿Por qué motivo consideras que la gran mayoría de tiendas online son piratas?
Lo de la taberna se veía venir. El modelo de no tengo nada en la tienda pero te lo encargo estando como esta el patio, la movida enorme y kamikaze que tuvo wolfen en el blog una semana antes o así de abrir la tienda, los modos, las formas, el hecho de tener tropecientos metros de tienda con nosecuantas mesas y que eso estuviese como un páramo por que la gente no iba ni a jugar por el morro…joder pero si en el post en el que dan la noticia le echan la culpa a la gente del hecho del cierre…no había ni gorrones!crónica de una muerte anunciada
Una lastima por la ilusión y el esfuerzo que han realizado los dos y desearles que tengan mucha suerte en el futuro.
Lo de interkits normal, la última vez que pisé uno me llevé la caja de dreadfleet cuando estaba en descuento, teniendo tiendas físicas oficiales casi lo prefiero a una genérica.
Por lo de tiendas físicas que cierran, casi lo veo normal en estos tiempos. Sobre esa tienda ni idea, yo soy de barna, pero en general a mi no me gusta comprar en tienda física si por online es más barato (y por barato hablo de mínimo 50€ en la suma final, por 5€ me voy a la física que así lo tengo ya).
Básicamente hay 2 motivos por los que comprar a una tienda física:
– Comprar y llevártelo ya mismo, que tristemente muchas tiendas te dicen que lo encargues y te lo traen pero tardan más que si lo compras por internet y te lo envían a casa.
– Amabilidad y conocimiento de quien/quienes llevan la tienda, si preguntas algo y te responden mal o nunca saben la respuesta, a la 3a a lo sumo no vuelves.
El tema de tengo de todo, pero por encargo, es muy triste, no tienes de nada chico, para eso abre un negocio donde no tengas que invertir en stock… Si no tienes ni un duro no habras una tienda, realismo por favor, de ilusion no se vive, no todo el mundo vale para la atencion al cliente o para llevar un negocio
Lo de La taberna es una pena, pero cuatro meses me parece muy poco tiempo como para rendirse ya, ¿no? O es que acaso pensaban tener beneficios la primera semana? Como dice cierto personaje de la tele, «a los negocios al principio hay que echarles billetes». Luego está la fama de broncas y de malencarado que se ganó el dueño por internet, claro…
Lo de que las tiendas físicas no va bien… pues depende. Yo no conozco a los dueños de Goblin Trader de Palma, pero desde que abrieron yo diría que les va bastante bien. ¿Que echan más horas que un reloj? Cierto, pero la gente va a jugar, a comprar, pintan que da gusto y siempre que voy hay gente en la tienda, con stock a mansalva y con las últimas novedades. Si bien es una franquicia, creo que eso no les quita mérito.
Muchas gracias por darle difusión Nama.
Y si, es una pena.
Sobre el resto de cosas que se están comentando por aquí, prefiero reservarme las respuestas. Que todo el mundo es muy valiente y muy listo dando consejos u opinando detrás de un teclado, es muy fácil hablar desde fuera sin saber todo lo que realmente hemos pasado para montar la tienda, y para intentar mantenerla.
Y como sería inútil discutirlo por aquí, lo dicho, mil gracias y no dudéis que no nos vamos a rendir, lo volveremos a intentar en un futuro!
Ayy wolfen, si vuelves a abrir la tienda vacia, volveras a cerrar a los cuatro meses, no se puede abrir una tienda con 50 cajas de gw, ocho naves de xwing y cinco paquetes de fundas…
Cuanto puedes vender asi al dia? Para cuanto calculaste que tendrias stock? Vendiendolo todo en cinco dias tendrias la tienda vacia y no hubieras hecho ni 1500€ de caja, y eso vendiendolo todo…
Con entradas en facebook, en plan ya tenemos la revista de gw corre a por ella, que solo tenemos una, o haciendo cada dia entradas con ya hemos abierto os esperamos, no se os llena la tienda… Si solo teniais cuatro cosas porque iba a ir la gente a comprarlas? Ya tenemos fundas chinas, pero pocas, corre a por ellas!, ha llegado el nuevo codex, corre a por el!
En cualquier negocio hay que ir a buscar clientes y tener qué venderles. Abrir una tienda vacia es lo mas triste que hay, pero no se que cuentas hariais, pero rápido os habeis retirado, no creo que ninguna tienda del hobbie abriera con buenas cifras, pero han sabido moverse y tener paciencia, pero nunca, nunca, he visto una tienda tan vacia como la vuestra.
No hay mas ciego el que no quiere ver
@Balin69: Pues por que en la inspección de trabajo, de cada 10 tiendas online que se les pasa revista, 8 son sancionadas. Y si, es cierto, a la mayoría de ellas se les pasa inspección por denuncia previa de algún comerciante tradicional. Pero está en su derecho luchar contra quien le come terreno sin cumplir las mismas normas. Mi mujer se pasa el día en la inspección, y la mayoría de empresas que sancionan, operan sin darse de alta como empresas, se dan de alta en epígrafes más económicos al que les corresponde, etc etc. Sin contar con que una gran mayoría de ellas, hacen lo mismo que le están achacando a los de la Taberna, que no tienen las cosas ni en su casa, simplemente cuando tu se lo pides, ellos se lo piden al distribuidor y cuando les llega te lo mandan.
¿Que hay tiendas online legales y que hacen buenos precios? Por supuesto, pero no son ni mucho menos la mayoría.
«Que todo el mundo es muy valiente y muy listo dando consejos u opinando detrás de un teclado»
No puedo hablar por los otros, pero yo he aprendido de ti, Wolfen.
Perdón por el doble post, pero se me ha enviado el otro antes de terminar.
Una tienda tradicional, tiene que cumplir un horario (de muchas horas), pagar luz, agua, basura, alquiler, seguro, sueldos y seguros sociales (si tiene empleados) etc etc. La mayoría de tiendas online que operan en nuestro sector y en otros, tiene como gasto una conexión a internet. punto. No me parece a mi, que incluso dejando aparte el tema de defraudar a las arcas públicas, sea una competencia muy leal que digamos.
A cierto conocido, que estaba muy quedamo con tener las mesas de juego siempre llenas, pero cuyos ocupantes no compraban en la tienda ni un mísero pincel, le dije que lo que tenía que hacer, es dar vales para jugar en sus mesas por cada ciertos euros de compra. A los que fueran clientes habituales, les dejara jugar sin más, a los que prefieren comprar por internet, que paguen bien pagado el jugar.
Y otra vez se vuelve a mandar solo, en fin.
Que bueno, que a esta persona encima le parecía que era ser un poco rata el cobrar por jugar. Pero vamos, no es la primera tienda que lo hace (y bien que hacen) Que más rata es, juego allí pero compro en otro sitio.
Flipando estoy de ver como algunos (espero que solo sean esos algunos) dais caña a wolfen como si fuera vuestro enemigo. Que manera de retrataros y de demostrar que no sabeis absutamente nada de nada de la vida. No se, me cuesta imaginaros escribiendo esas criticas a toro pasado, como excelentes personas de exito, emprendedores infatigables, mas bien os imagino como el tendero de la mazmorra del androide de los simpson. No se porque me imaginare eso.
Cada vez hay mas productos, mas aficion y mas empresas, daros una vuelta por beasts of war (si es que sabeis leer algo de ingles excelentes hombres de exito), lo que pasa es que este mundillo esta formado desgraciadamente en un muy alto porcentaje por gente que hace que la venta on line, el chino, y el margen comercial sea una mierda.
Paso con confrontation. un dia ya no estaba, y a joderse.
Paso con con mordheim
Paso con las novelas de la herejia en español
Pasara con las tiendas, a ver donde vais a jugar con los muñequitos luego
Alocada, Wolfen, teneis por mi parte todo mi respeto, mi admiracion, y mi mas sincero apoyo en estos momentos. El exito se consigue perseverando, todos cometemos errores y la unica diferencia es saber encajar y levantarse de nuevo. Criticones en este pais y en en este mundillo supongo queya sabeis como va. Y asi le va al pais, y al mundillo.
Una fuente de ingreso y de captación de clientes para las tiendas físicas es la organización de torneos pero ese requiere mucha dedicación y esfuerzo.
Cuantos torneos de 40k o fantasy ha organizado La Taberna???
Que yo sepa se llenan todos los torneos en quimera o goblintrader
@crostang:
yo veo críticas constructivas
Sobre el cierre de la taberna, quizás les ha faltado organizar más torneos o concursos de pintura (yo si tuviera una tienda organizaba un: concurso de pintura con un plazo + concurso de pintura rápida + torneo), y dar todos los premios el mismo día, anda que no molaría 😀 .
Pero sí puedo decir, desde la distancia, que Wolfen, al menos en este blog suele ser un poco troll (sí, en serio) y lanzar mensajes envenados, y si vas sembrando el odio por internet, atraes a menos gente. En serio, yo no tengo ni he tenido ningún problema con nadie, pero es que Wolfen en este foro nunca ha dicho nada bonito desde que estoy, sólo ha flameado, y eso a alguien que regenta una tienda no le ayuda en nada.
Solo por alusiones indirectas…
No sé quién es Crostang. Sí sé que no soy yo, ni es Alocada, yo ya dije anteriormente que había dicho todo lo que tenía que decir. No veo a cuento de qué tendría que cambiarme el nombre…
Aceptamos nuestros errores y consejos, porque sabemos que ni mi chica ni yo somos perfectos, pero de ahí a lo que se está comentando por aquí ya me parece hasta de mal gusto.
Lo dicho, si alguien quiere continuar charlando con nosotros del tema, que nos lo diga por privado.
Sin más, y reiterando el agradecimiento al apoyo de Cargad!, me despido por hoy.
Saludos
Estando a 150 metros de un Generación X, que Wolfen es un poco troll pro-Worchop (sobre todo cuando Cargad y sus comentaristas criticaban con razón y fundamento a Workchop), la falta de variedad de stock (por lo que se ve en las fotos y por lo que he oído es casitodo Workchop)… el cierre prematuro se veía venir.
Wolfen, si es que te lo tomas todo por la tremenda siempre, menos ofenderse y mas pensar…
Se esta exponiendo los puntos de vista de porque has podido cerrar, y no creo que nadie haya dicho nada que no sea verdad, y todos te hemos dicho que nos da lástima que hayas cerrado.
No te enfurruñes tanto, tomatelo con humor, total, solo has cerrado en cuatro meses, yo no pensaba que aguantaras tanto!
@Wolfen:
Podrías leer libros de economía, porque el estudio de la competencia y de mercado te fallo bastante.
Creo que os estáis pasando un poco con @Wolfen… podéis tener más o menos afinidad por una persona, pero veo hasta alegría velada en el cierre de su tienda. Podéis estar de acuerdo o no con su gestión de la tienda pero un poco de tacto, es como ir a un velatorio y decir delante de la viuda: era una mala persona, bebía y no me gustaban sus ideas políticas, se veía venir.
En los tiempos en los que estamos nadie debería alegrarse de que se cerrara una tienda o que la gente perdiera su trabajo y menos porque haya hecho comentarios X o Y en un blog de wargames. Por favor, que estamos hablando del pan de cada día y es una cosa que nos puede pasar en menor o mayor medida a todos…
Por lo menos habrá visto que sus «tapitas» no ayudan a vender a las tiendas, que sus crowdfounding tampoco, que su amado gameworshop maltrata a las tiendas limitando comprar lo bueno y obligando a comprar lo malo (si, obligando), y que esas marcas que hay que apoyar tanto él tampoco las ha tenido en su tienda…
alexjandro, una curita de humildad no le ha venido mal tampoco, y eso que dice que volvera a intentarlo!
El post de facebook que puso de tarde de juegos de mesa con un juego abierto y un parchis de viaje fue buenisimo, que vision comercial! La inaguracion con los gusanitos y las botellas de coca cola de dos litros fue muy grande tambien, que estilo!
Para hacer torneos y concursos de pintura hace falta masa social y alli no iba ni Peter
Como me decia Paco el otro dia zapatero a tus zapatos…
Buenas, soy Carlos Rodrigo, uso Crostang de nick, llevo jugando y coleccionando desde el 93 y nada tengo que ver ni con Wolfen ni con la taberna. Sigo flipando con la gente, en fin. Saludos
@Elrudok: La pregunta era sin mala intención, simplemente no conozco tantas tiendas y las que conozco sí tienen pinta de ser legales, por eso me ha chocado tu afirmación. ¿Pero qué cuota de mercado tienen esas tiendas piratas que dices? Porque yo creo que entre Wayland, eMinis, Goblin Trader y alguna otra queda poco margen… y las que cito sí que cumplen con las leyes, ¿no? Vamos, me extrañaría muchísimo que no fuera así. Entonces, la mayoría de las ventas online son perfectamente legales y no hay competencia desleal por ilegalidad.
Que las tiendas físicas tengan que cumplir unos requisitos que las online no tienen tampoco es competencia desleal. Las tiendas online compiten por precio y las tiendas físicas compiten con otras armas además del precio. Pero eso lo tiene que valorar cada uno, no creo que haya que demonizar las tiendas online por sistema. Es respetable que para ti el sobreprecio que pagas en una tienda física sobre una tienda online esté justificado, pero también es respetable lo contrario. Yo, personalmente, no le «debo» nada a ninguna tienda y simplemente compro donde más barato lo encuentre de entre las tiendas que sé que me darán un buen servicio. Y esto lo hago con wargames, libros, electrónica o lo que sea.
Yo he trabajado algo en tiendas de este ramo y en el caso de la Taberna de Laurana puedo decir que, una de las cosas básicas en temas de negocios propios, es que salvo que se tenga una mano ganadora de salida a la hora de plantear el negocio, has de intentar aguantar como poco un año, que es cuando empieza a dar beneficios de cierta importancia.
Hasta entonces hay que hacer sacrificios de todo tipo -tanto de dinero como de tiempo libre y hasta de actitudes.Lo que vulgarmente se dice que es ‘apretar los dientes y el culo al tiempo que sonríes’-, pedir prestado a familiares y sobre todo moverse mucho en la calle y en internet. Si un negocio cierra en menos cuatro meses, sin haber ido a esa tienda ya se que ese negocio se ha planteado muy mal de salida y que no se ha trabajado lo mínimo, ya que es un tercio del tiempo para ver si una idea germina y da frutos.
Dado que veo que la tienda esta en Madrid capital y allí hay muchas tiendas de talla nacional y hasta internacional, me parece que habría que habérselo tomado mas en serio y no ha sido así.
Y la verdad, y por lo que se ve, si encima tienes una mala fama que te has ganado a pulso, tus actitudes son las que se pueden y se han visto aquí y en otras partes, y parece ademas que no caes bien a mucha gente -que pueden ser clientes potenciales-, pues la verdad es que esa tienda era como si tiras a una persona con plomos en las extremidades a una piscina con pirañas, donde la única apuesta que se puede cruzar entre la gente que ve el espectáculo es que acaba antes con ella, si las pirañas o el agua en los pulmones.
Ya que de esa no se salva.
Supongo que has visto Los Vengadores. ¿Recuerdas el dialogo entre el Agente Coulson y Loki? Pues igual. De la misma forma que Loki no iba a ganar solo por ser Loki, la Taberna de Laurana no se iba llenar de gente que te iba a mantener por el blog en el que escribes o por ser tu. De salida te falla la actitud y la convicción, ya que ¿como va a salir un negocio adelante si ni tu crees en el?
Puede que esto que leas no te guste, pero no me invento nada. Y puede que sea eso lo que menos te guste.
En cuando a lo de Interkits no me parece raro, ya que las cadenas mas generales de cosas no encuentran especialmente rentable trabajar con empresas como Games Workshop. Hace años Juguettos -igual hace unos diez o así-, como el Corte Ingles, vendía cosas de Games Workshop en algunas de sus tiendas. Pero se cansaron y lo liquidaron todo porque no les rentaba ni por publico ni por condiciones de negocio. Lo se por gente de esas tiendas que conozco, entre amigos y conocidos. Y eso fue hace años, cuando Games Workshop era un poco mas abierta y cercana con las tiendas que no eran de su franquicia.
No se lo grande que era Interkits pero si lo que dice Namarie es cierto mucho ha durado trabajando con ellos.
Es una pena que cierren tiendas, porque siempre lo es, pero en unas es mala suerte o fin de un ciclo y en otras es cuestión de tiempo.
Y perdón por el tocho.
lo siento por los chicos de la taberna de laurana, yo hace 3 años que empece mi andadura como tienda de minis y wargames, pero viendo que casi nadie compraba minis, es dificil igualar los precios de algunas tiendas mas cuando empiezas y solo me venian a jugar, (atraidos por el espacio que tengo para ello y seguramente por que en otra tienda bastante conocida no hubiera ya sitio xD) decidi deja todo lo de la parte de miniaturas, salvo contadas cositas, mantengo parte de tienda, aunque muy centrada en juegos de mesa, pero convertí la tienda en un ludobar donde se pudieran jugar a juegos de mesa (desde estrategicos a sesudos, etc…), partidas a x-wing, algo de infinity, enseño a jugar, la gente se apunta a partidas con desconocidos que despues pasan a ser su grupo de juego en la tienda, el tipico que entra a tomar algo, etc… y la verdad es que desde entonces no me puedo quejar :), he hecho muchisimas amistades y he logrado que mucha gente se conozca alli, aunque claro tube que dejar de lado mi idea inicial de mi tienda de minis y wargames, ademas de promocionar inicialmente bastante el ludobar por la zona, universidades cercanas y tal.
Yo creo que Namarie o alguno de los del equipo de cargad debería meter mano en todo esto. Está bien mostrar una opinión siempre y cuando sea desde el respeto. Lo que se ve aquí ya es comentar por joder, dicho mal y pronto. Que en la Taberna no hacían torneos a vuestro gusto o que no tuvieran stock suficiente ya me ha quedado claro ( y supongo que a cualquier lector también) desde el 10 mensaje. Llevar 35 que son en su mayoría flameo a una persona es de ser muy ruin y de regodearse en la desgracia ajena.
Siempre es una pena que cierren tiendas del hobby.
Yo no compro en tiendas físicas, no solo porque me salga mas barato. Si no porque no hay ninguna cerca de mi ciudad. La mas cercana la tengo a 50 km.
De todas formas todo aquel que emprende un negocio tiene mi admiración.
Por partes:
a) Siempre que cierra una tienda, es una putada para la comunidad de frikis. Punto
b) Yo voy mucho a Drobbit, y me lo comento el, me dijo que era la taverna era una tienda con la misma idea del Drobbit, asi que pienso que el tema de cerrar es una pena. No voy a dar consejos porque: b.1) no tengo ni tendre tienda, b.2) No he estado en su tienda, soy de BCN. Espera, alguien que los ha criticado cumple estas dos premisas? Vayaaaa.
Nada, muchos animos a los propietarios, y a seguir.
Siempre es una lástima que cierre una tienda del hobby, sea la que sea, y digo esto por delante porque hay gente que confunde el criticar con el alegrarse de la desgracia. Además, y tal como está la cosa, no creo que nadie se alegre de que una tienda cierre, mandando a alguien al paro.
Dicho lo cual, y espero que no se ofenda Wolfen al que solo conozco de leerle (mucho) en el blog, cuando uno comente un error debe aprender de ello, escuchar a la gente y así no repetirlo. Me entristeció mucho leer la noticia del cierre y me sorprendió mucho leer sus comentarios (tanto los de wolfen como los de alocada) en los que poco menos que culpaba a la gente de no ir a la tienda. Si hay una regla básica en economía es que el cliente es soberano. Si el cliente decide ir a la tienda A y no a la tienda B, el dueño de la tienda B no debe criticar al cliente, sino estudiar por qué va a la tienda A, copiar lo que hacen bien y evitar lo que hacen mal.
Madrid es una ciudad con 4 millones de personas, más la gente que vive en los alrededores y que no tiene tienda física allí (todo el corredor del Henares, sin ir más lejos). Que existe mercado para los wargames está fuera de toda duda, No hace falta mencionar las tiendas que funcionan, y al parecer muy bien, en el sector. pero es que muchas veces el éxito depende más de hacer las cosas bien que de tener un mercado enorme, el ejemplo perfecto es Talavera de la Reina, una ciudad de 80.000 habitantes con 2 tiendas dedicadas al hobby, que compensan la poca gente que vive allí con actividades, ofertas, trato cercano, promociones, patrocinios…
Yo no voy a entrar en qué errores podía tener la tienda física de la taberna porque nunca fui. Y si nunca fui es porque apenas la anunciaron (su inauguración se anunció una semana antes de hacerla…) ni realizaron actividades que me interesaran (o al menos no me enteré). Pero sí está claro que nadie puede culparme a mí, como cliente, de los errores de otros.
Y digo todo esto sin acritud ni ánimo de ofender, porque repito que me entristece que cierre una tienda del hobby.
Ya hemos borrado alguno, me lo remiro porque desde ayer por la tarde no he podido entrar…
Del segundo no hablo.
Pero el primer cierre no es más que un movimiento corporativo.
@Balin69: Tranquilo, ya se que no iba con mala intención. Yo solo te expongo lo que conozco de primera mano.
Y sobre las tres tiendas que mencionas, es que casualmente, las tres tienen local físico detrás (E-Minis y GTS más de uno de hecho) Con lo que es muy difícil que no cumplan la ley al tener negocios más tradicionales que han necesitado además de las licencias comerciales, licencias de apertura, etc.
¿Que cuota de mercado tienen? Pues esas tres, al igual que Atlántica, supongo que mucho, ya que también se lo curran. En E-Minis sin ir más lejos, todas las semanas organizan actividades y partidas de demostración de los diferentes juegos que venden. Y con todas las semanas me refiero a una media de 2 o 3 a la semana, por que yo todas las semanas recibo por facebook varias invitaciones a participar en partidas de algún juego en sus tiendas (y no vivo ni en Málaga ni en La Linea) Si a eso le unes que tienen unos precios muy competitivos, y un gran servicio de venta directa, es normal que vendan muchísimo. Supongo que con Goblin Trader pasará lo mismo.
Pero aunque no las conozcas hay muchas, muchas tiendas online. Muchas de ellas duran apenas unos meses, otras más. Pero la competencia que hacen es totalmente desleal en mi opinión. Haciendo unos descuentos imposibles para cualquier tienda legal. Por ejemplo, se de una tienda que tenía los típicos juegos de treinta y pico euros, a ventipocos. Sencillamente si el los conseguía a 20 euros, las vendía 3 o 4 euros más caras y ya está, por que no tenía que pagar nada de nada. Ahora, se enfrenta a una multa muy cuantiosa. Pero el daño ya está hecho para los comerciantes de la zona.
Y si, se que todo el mundo no tiene que pensar como yo, que hay quien preferirá el ahorrarse unos chavos, antes que el trato cercano y el tener un lugar no solo de juego, si no de reunión con otros jugadores. Que al fin y al cabo, es en lo que se convierten las tiendas del ramo, en un lugar donde encontrarse y conocer a gente del mundillo.
En unas jornadas que celebramos en Almería todos los años, se suelen poner muchos stands de tiendas. Estaban en la zona de stands una tienda física de Almería, y una online (también de Almería) Le pregunté al de la tienda física por un juego, y el mismo me dijo que no lo tenía allí, pero que se lo comprara al de la otra tienda, por que este lo tenía 5 euros más barato que el mejor precio que me podía ofrecer el. Y yo le contesté a viva voz para que lo escuchara el de la tienda online, que me daba igual, que me lo trajera que prefería comprárselo a él.
Además por supuesto, también le damos otros tratos de preferencia digamos. Si una tienda física y una online, quieren organizar ambas un torneo de por ejemplo Magic, siempre se lo vamos a dar a la tienda física, por buena que sea la oferta de a online. La tienda física, hace ofertas para los miembros de nuestra asociación, hace partidas, participan en nuestras actividades, etc. Las online no. Como mucho, toda su participación será poner stand para vender, algo de lo que solo obtiene beneficio él.
@Elrudok: Ok, entendida tu postura. Yo es que compro solo en esas tres o por eBay a particulares (y en eBay enseguida se ve si son particulares o no), porque el descuento me parece suficiente y son de confianza. Las otras que comentas alguna me he cruzado, pero por lo exagerado del descuento siempre he desconfiado y veo que hice bien.
Solo una pequeña corrección: eMinis tiene tiendas físicas, pero primero y durante un par de años o tres fue solo una tienda online (Goblin Trader y Wayland no tengo ni idea). Y funcionaba muy bien y arrasaron, lo que les permitió abrir tiendas físicas, supongo. Lo que quiero decir es que aunque una tienda solo sea online puede ser de confianza y puede ser llevada por frikis también, aunque entiendo que tú valores más lo que te ofrece una tienda física.
Al final del día, triunfan los negocios bien montados y solo hay sitio para ellos. Tu tienda no puede competir por precios pero os ofrece cosas que las online no pueden. Y eso es magnífico. Yo solo quería poner en valor a las tiendas online serias, legales y de confianza, porque hacen su labor perfectamente también, y me pareció por tu primer comentario que generalizabas injustamente. Pero aclarado queda que no te referías a ellas 😉
Si claro, no me refería a tiendas como dices serias. Si es cierto que tanto E-Minis como GTS no tenían tienda al principio, y empezaron como Online, pero se de buena mano que su intención fue desde un principio montar tienda física, y en cuanto pudieron lo hicieron. Y eso habla muy bien de ellos de base.
Y haces bien en desconfiar de este tipo de tiendas cuando ves esos enormes descuentos. pues tienen otro gran problema añadido. Y es que en caso de que te dejen colgado un pedido, pierdes el dinero sin más. No tienes manera de reclamar por consumo, por que no son empresas legales como tal, y por tanto ellos no pueden actuar. Solo te queda meterte en juicios, lo que normalmente hará que te salga más caro el collar que el perro. Lo primero por que en muchas de ellas ni siquiera se sabe quien es la persona detrás de esa página web, y lo primero que tendrás que hacer es meterte en denuncias y pleitos para que el proveedor de internet de esa página de a conocer los datos de la persona que tenía esa página, para después, poder tomar acciones legales contra él. Así que al final, solo en costes de tasas judiciales, ya te gasta más que lo que has perdido.
@deSardinett: No sé si lo de las personas que confunden las criticas con alegrarse de la desgracia ajena iba por mi comentario. De todas maneras me gustaría decir algunas cosas.
La primera es que no se pueden hacer comentarios como los que he leído aquí. Algunos eran críticas constitutivas, pero otros casi eran para mofarse de Wolfen. Tenían un tono y un contenido que daba vergüenza leer. Luego sumarle el hecho de que muchas de las críticas constructivas decían cosas como » esto te lo digo sin acritud Wolfen, aunque como persona me caigas como el culo». Eso en una crítica bienintencionada sobra.
Segundo, no se puede hacer de una crítica un escarnio público para una persona. Si a alguno os interesa de verdad lo que Wolfen piense y que mejore en sus próximas apuestas hacérselo saber en privado. Hacerlo aquí queda como si le hiciéramos un pasillo entre todos y le corriesemos a collejas por sus fallos.
Tercero. Si las críticas se hacen en público que aporten cosas nuevas y que no se hayan señalado previamente. He llegado a leer mensajes que en su contenido eran clónicos. Esta bien remarcar una cosa un par de veces, no 20. Creo que Wolfen y cualquiera que sepa leer entiende una crítica leyéndola una sola vez.
Cuarto y último. No puedo dejar de dar la razón a Wolfen cuando os dice que criticar cuando todo el pescado es muy fácil. Creo que hubiera sido mucho más correcto y bienintencionado habérselo hecho saber hace un par de meses para que mejorara en su proyecto y no hubiese tenido que cerrar. Hacerlo ahora carece de sentido alguno. Por mucho que le digáis ya ha cerrado la tienda. Estas críticas no valen ya casi para nada a excepción de herir a otro.
Apunte a mi último comentario: …cuando todo el pescado ESTA VENDIDO es muy fácil (*_*U)
Una lastima que cierre una tienda, mi mas sentido pesame…pero bueno, hay lecturas que hacer de esto…que la gente no te compra??? Normal si tienes precios gw, esto es un hobby para adolescentes, estudiantes, y si eres ya adulto y tienes familia piensas en darle a tus hijos comida y ropa antes de pillarte unas minis, refiriéndome a esto de que tu masa que comprara tus productos ira siempre a comprar mas barato, por mucha mesa y sillas que tengas…o nadie se acuerda cuando teniamos 14 años y ahorrabamos dinero para comprarte esa escuadra que tanto te molaba…pues con la que esta cayendo ahora los chavales tienen que hacer algo por buscar el precio mas economico, y pongo un ejemplo de barcelona que es donde resido ahora, drobbit tiene una tienda chulisima, el tio es de puta madre, tiene de todo y te aconseja bien…pero tiene una tienda a menos de 5 minutos que hace descuentos del 10 al 20% y mesas de juego..no tan bonitas como las de drobbit…pero eso es cuention de cada uno…y que yo sepa la taberna es un caso como este…precios games que solo pueden pagar los niños de papa o a base de sacrificar tu alma a slaanesh. ..
Con esto no digo que haya trabajado mal wolfen o no…pues no lo se, pero si se como lo hace gw, pues es la empresa que se pone de referencia y sus precios ya no son abusivos….son lo siguiente (encima se que wolfen siente admiracion por esta empresa pues leo su blog, y si basa su economia en estas minis…pufff )
Hasta octubre de 2014 seguía habitualmente el blog de la Taberna de Laurana. A partir de una entrada de ese mes (en la que confirmé que si no eras fan del blog tú opinión era censurable) unido al periodo en el que dejaron de publicar porque estaban liados con la tienda, pues ya he perdido la costumbre de leer su blog. Sin conocerlo de nada, aclarar que el Wolfen de internet no me cae bien, si es que se pueden tener este tipo de sentimientos digitales.
Buscando a finales del año pasado noticias frikis por la red, di con Cargad, y la verdad, publicáis cosas interesantes. Otras sin duda, no tanto.
Después de no mucho tiempo ( no soy mucho de internet) puedo decir desde la comodidad del teclado lo patéticos que son la mayoría de frikis que se pasan todo el día posteando absurdas discusiones sobre reglas, precios, mecenazgos y en general tonterías, pues no dejan de ser juego de muñequitos. La que liais hablando de tonterías. Se abre un tema que bien podría llamarse “Oh que pena, ha cerrado la Taberna de Laurana, escupid sobre Wolfen” y salen las ratas a alegrarse y nadie las controla. Pero claro esta web a veces es como el Sálvame de los frikis. Y este tipo de temas da esas visitillas que tanto ponen.
Podríais un día abrir un tema de esos con encuesta para ver si el ambiente cotilla patético entre los frikis está:
A) Muy extendido
B) Tremendamente extendido
C) Todos los frikis son un Jorge Javier en potencia y solo hay que darle unos meses para que salga del armario
Este comentario esta dedicado a David A.
Mira David, yo te doy la razón en lo que dices de que alguno se ha metido a hacer ‘mojadas al muerto con lanza larga’ como dicen en mi tierra y no me parece bien porque reírse del cierre de un negocio y de la persona que lo llevaba esta muy mal.
Mas aun se hace de una persona como Wolfen, porque es ponerse a su misma altura.
Eso si, dos cosas.
Una es que si esto se da, aunque repito que no esta bien ni por asomo, es porque Wolfen parece que se lo ha ganado a pulso de mucho antes incluso de abrir la tienda.Y por el tiempo que llevo por aquí ya hay ejemplos para aburrir. Y dado que hay otros posts de cierres de tiendas o de lo que sea y que este fenómeno se ha dado en este y solo en este, creo que es por algo mas que la estructura de Cargad! para los comentarios.
Creo que Wolfen, es decir, la persona que hay realmente detrás de ese nick o de otros, debería replantearse muy seriamente ciertas actitudes. Y por lo visto en este hilo no parece muy por la labor. Y menos si alguien como tu le trata de tirar capotes cuando el es el que sufre esos flameos y trolleos,tras lo que parece ser un largo historia de hacerlos el.
Cuando mas escuece, mejor cura. Creo que es bueno que por una vez este un poco al otro lado y sin paraguas.
La otra es que puede que alguno vaya dando consejos y demás una vez visto el percal y su resultado final,que es lo mas fácil, pero otros muchos, -y en esta parte me incluyo yo- prácticamente la mayoría, hemos comentado aquí y dicho cosas que son básicas en temas de negocios. Cosas de ‘cajón de pino’ que se ve por los resultados obtenidos en su tienda los últimos 4 meses hasta hoy que Wolfen no ha tenido en cuenta para nada y que ha hecho que de salida su proyecto estuviera condenado al fracaso. No veo mal que se haga notar eso y se deje constancia por escrito porque esto le va a venir bien si quiere, como ha expresado, volver a intentarlo en un futuro.
Para terminar, simplemente reiterarme que es malo que cierren negocios,malo y triste. Pero en unos mas que en otros, o malo y triste por diferentes motivos.
@AgrippaX: Amén, me ha encantado tu comentario, lo aplaudo totalmente y estoy al 100×100 de acuerdo con él.
Ciertamente Wolfen se ha ganado a pulso el desprecio de la gente troleando, al menos, en este blog (recuerdo un tema que se abrió sobre las ventajas de inifinity, y Wolfen, entró simplemente para comentar: «y dale con inifinity», evidentemente le llovieron palos a mansalva por troll, pero sigue igual con su actitud).
Yo de hecho antes leía muy asiduamente la taberna porque me parecían, por lo que ellos comentaban, muy majetes, pero al ver por mis propios hogos cómo troleó en este blog, automáticamente perdieron mi simpatía, y yo sé que hay muchos como yo, peeeeeeero si la gente no quiere aprender, ya no es cosa mía.
Por favor, este no es tema ni lugar para hablar de Wolfen sino de la mala noticia que supone tener una tienda menos.
Cualquier comentario que no se refiera al tema del post (las tiendas) y sí a lo que una persona hace o deja de hacer en blogs y foros será borrado.