Saludos, Señores de la Guerra.
Ya sabréis, si seguís los blogs habituales de novedades (yo lo leí en El Descanso del Escriba) que se han filtrado precios de los productos de la semana que viene. Entre ellos hay uno que ha desatado algo de polvareda, y es que según esas fuentes (de momento es un rumor) el nuevo Carruaje Negro, esa preciosa miniatura que veis ahí encima, costaría la friolera de 90€.
Nadie duda que es una miniatura impresionante, llena de detalles, dinámica y que (para muchos, y me incluyo) mejora notablemente una de las mejores miniaturas de hace veinte años, pero… 90€. Quizá soy yo, pero me parece un precio demasiado alto… ¿me equivoco? ¿O es que es enorme y está al nivel de Nagash, de Alarielle, del mega-zeppelin enano y la tortuga de los elfos del mar?
(Recordad que no hace mucho estaba el viejo Carruaje a 47€…)
Por un poco mas te las hacen en marmol
Si lo ponen a esos precios es que hay gente dispuesto a comprarlo (yo ni de lejos)
¿Algún día pondrán precios normales?
Lo de siempre con GW. Te saco unas cajas basicas a un precio majo, pero después para hacerte un ejercito tienes que dejarte los dos riñones y un testiculo.
Sólo diré que me alegra tener el viejo
Yo agradezco que tenga ese precio para descartarlo con total seguridad.
Si hubiese sido más barato me habría tentado demasiado.
Ufff… el mismo precio que un batallón…. se les ha ido mucho la pinza, si el rumor es cierto.
El tema precio es un rumor ahora mismo. Hasta que no haya confirmación del anuncio oficial, rumor.
No me parece una miniatura mejor (técnicamente) que el trono del aquelarre / sagrario mortis, ni más grande. Y éste cuesta 50 euros (y si lo compras en un «start collecting» por 65 tienes caballeros y espectros).
Hasta 50 euros si pagaría por el carruaje negro, porque no me disgusta la miniatura (excepto los cuernos raros de los caballos, que tiene arreglo). Más de 50 euros no, porque me parece mucho dinero.
@Mordregón: si el precio se confirma, esto SI es sacarse la chorra, poner esto a 90 euros SI que es sacarse la chorra.
Es bastante más que un rumor. Esto procede de las mismas fuentes que aciertan semana tras semana y que suelen ser las propias tiendas que reciben el listado de nuevos productos que van a poder vender dentro de semana y pico.
El truco es que cuando saquen el siguiente mostrenco cuasi intransportable por 80€ os parezca barato.
Aunque técnicamente sea mejor que el antiguo no me llama nada, ni me lo planteaba pensando que costaría como el antiguo, como para hacerlo ahora jajaja. No creo que sea mucho mayor que el anterior por lo que ese precio no se justifica con nada, si es enorme pues vale pero no lo parece.
Teniendo ya un par de los antiguos que me gustan más por ese toque de película clásica soy feliz. (Sí, sólo uno por ejercito ya lo sé pero me gustan tanto que no pude resistirme a pillarme dos, además así los tengo con colores diferentes según el ejercito temático :P)
Para mi se les ha ido, por 60 tienes start colecctions por 110 juegos enteros y battalions, no me parece tan grande para que cueste 90 aun 60 me parecía caro pero 90 es demasiado se mire por donde mire
@Orcen: Fotos fotos fotos
90 eurazos eh, aunque sea un rumor si aparece en El Descanso del Escriba lo doy ya por bueno porque hace milenios que acierta (cuando hay buenas fuentes hay fuentes). Pues vaya timo de precio, por algo igual no me compré en su día la unidad aquella de vampiros sangrientos… si es que cuando parecía que GW iba cogiendo el camino bueno va y se pasa al lado oscuro otra vez
La peana es del tamaño caballero imperial 170mm x 105mm y sobresale por todos lados.
Es, por otro lado, el precio que todas las piezas centrales de ejecito estan teniendo en AoS, si recuerdo bien.
Según la última FAQ de Sigmar presentada ayer (día 24), el Black Coach tiene una peana de 170 x 105 mm, contando que los demonios de Khorne tienen la de 120 x 92 mm o que los mamuts ogros tienen 120 x 92, que ninguno de estos sobresale y que ese sobresale por todos lados … a mi me parece que es hasta demasiado barata :S
A mi me parece caro de cojones. Pero por lo que leo casi es escala 1:1. Totalmente innecesario tanto el precio como el tamaño
90 es un precio caro, pero por debajo de 70 seria barato, para la complejidad de este modelo
Usa diésel o que?
Hay ganas de ver una comparativa entre el viejo y el nuevo, puestos de lado, para ver realmente el tamaño, porque el precio realmente es una sobrada. Hay que tener en cuenta que suponiendo que sea un precio definitivo, en las tiendas ‘habituales’ debería estar a unos 75€…
@Vito F.B.: en casa solo tengo el Carro de las Lahmia, el otro quedó en casa de mis padres. Como ya no tengo ocasión de jugar tengo las cosas repartidas entre casa de mis padres, casa del pueblo y la mía.
Si es tan enorme como dicen el precio podría estar justificado pero por otra parte no me parece una unidad como para hacer una maxitura no? Salvo que esos corceles fantasmales sean de sigmarines y el ataúd también un humano y un caballo tienen el tamaño que tienen así que agrandar porque si la miniatura… O AoS no es 28mm?
mmm, 90€ es lo que vale la tortuga de los elfos mojados, el barco grande de los squats, el pajarraco azul o la serpiente alada gorda de los orcos… es caro, pero no es nada a lo que no estemos acostumbrados… hay cosas peores, morathi, archaon, la pelota viscosa de nurgle, el dragón estelar en posición de reconocimiento proctológico o el escarabajo pelotero son más caros aún.
me da la impresión de que la gente compara esta miniatura con otras miniaturas de carro antiguas y encuentra descompensado su precio, pero hay que valorar lo que ya se ha dicho: es una miniatura enorme, nada que ver con un carro normal, y el precio no es exagerado para lo que acostumbra la compañía…
…dicho lo cual, a mi me parece un precio muy alto y no voy a comprarlo (igual que no he comprado ninguna de las cosillas de más arriba), a pesar de que me mola bastante y que como proyecto de pintura es muy atractivo.
Oh, vaya estafa. Y encima es un proxy que por tamaño es inutil para oldhammer, novena era o cualquier version del autentico WARHAMMER. Las marcas de resina estan frotandose las manos. Ya veremos carros negros por 25€ en resina para todos.
Ahora, la mini será cara, pero viendola en mano se verá si merece la pena o no. Eso si, si eres de los de imprimacion y pincel seco como mucho, ni te plantees pillartelo. Es una mimi que renta, para mi, si le desicas tiempo a pintarla con mimo.
Pues a mi me da ganas de usar caballeros espectro de los nuevos tirando del carro antiguo que tengo en casa… cuatro espectros por ahí colgando y quizas hasta quede resultón!
Y sigo sin entender que sea mucho mas grande que el trono del aquelarre..
Así no va a entrar gente nueva en el hobby ni a tiros. Pero bueno, si ponen estos precios es que venden.
Con 90€ hago la compra, o pago el recibo de la luz y el teléfono, me voy varias veces de cena, o lleno dos veces el depósito del coche….Si 90€ por una mini es mucho dinero.
Pero bueno, la mini es molona y alguien que pinte bien….
GW ha sacado últimamente un montón de cosas de espectros (y de cada nueva facción) a precios más que competentes por cantidad, variedad y calidad. A los pocos meses además suele sumar start collectings. Si con todas estas cosas alguien no se inicia en el hobby es porque no quiere.
Obviamente, este carruaje es la miniatura «premium» de la facción (todas tienen alguna) y está destinada a coleccionistas y pintores, gente que esté muy metida en el hobby o gente que quiera poner la guinda a una facción.
¿Puede resultar cara? Si, obviamente es cara si la comparas (fuera de contexto) con todo lo que se ha sacado de la facción. Ahora, algunas cosas que se leen son echar bilis por echar y poco más.
Obviemos también el hecho de que habría que ver el precio de una miniatura con tanto detalle, calidad del material, originalidad y tamaño sacada por cualquier otra marca.
Buenas
Para mi, no los vale. Una pena porque si hubiera tenido un precio normal me lo habría pensado
@AquiEjtaPoochie:
Aqui tienes un ejemplo de mini con mas tamaño y muy buena calidad a un precio inferior:
https://www.reapermini.com/OnlineStore/Bones%20dragons%20share/price/77381
En cuanto a originalidad , bueno, el concepto de carro funebre espectral no es nuevo. Mas original es p.ej. el sagrario mortis
Un saludo
@AquiEjtaPoochie: muho detalle pero para nada. La gente quiere minis con menos detalles y mas baratas y que les sirvan para jugar torneos y au. Con qie queden decentes a pincelnseco se conformab, por lo que este carruaje negro es lo.mas innecesario del mundo. Aparte de que es imposible que quepa en una peana de carro reglamentario
@GoogleUser2 Es cierto que este carruaje no es la miniatura mas original de GW, aunque el diseño es soberbio y tiene mucha personalidad. No obstante, quizás me haya expresado mal, me refería a miniaturas de GW de este tipo de precio, que suelen ser originales, llenas de detalles y de gran tamaño, no solo al carro.
Pues la miniatura que me enseñas veo que vale sobre los 60€ y aunque es grande y no está mal, creo que no es para nada comparable con el carruaje y otras minis de GW o marcas como FW o Mierce, que ofrecen otro nivel (y hay que pagarlo).
@Feuermann No sé si tu mensaje es irónico o no (pregunto en serio xD) pero creo que si alguien busca lo que tu dices en el hobby hay marcas y alternativas suficientes para encontrarlo. Claramente GW no es la más indicada y minis como el carruaje no buscan ese publico, aunque luego hay packs y ofertas que permiten gastarse un dinero razonable en sus miniaturas.
Personalmente pienso que lo mejor es que haya alternativas para que cada cual encuentre lo que busca, y eso incluye miniaturas como las de este artículo que cada uno sabrá si está dispuesto a pagarla o no.
De todos modos repito que sin ver la mini en mano a mi también me parece algo cara y eso es subjetivo. Lo que me ha hecho gracia es que parece que por sacar esta miniatura ya se obvia todo lo que ha sacado últimamente GW, que es cojonudo y con un precio muy ajustado, y además la convierte automáticamente en la culpable de que no entre gente al hobby.
@Feuermann: Hay gente que queremos miniaturas de alto nivel solo para pintarlas. Yo llevo en el hobby desde el 93 he pintado y comprado mucho más que jugado.
A mí 90 euros no me parece ni caro ni barato. Dependerá del detalle, tamaño, etc.
Y recordemos que la escala de Age of Sigmar no es la de WHFB. Veremos a ver cuando salga.
Todas estas miniaturas tan grandes solo tienen sentido para pintores. Para jugarlas…yo no lo veo.
@JUAN LUIS GOMEZ:
Pues en mesa quedan espectaculares
En el maletín a la hora de transportarlas quedan aún más espectaculares.
@Xoso:
Pues nada, pasemonos todos al ASL, es mejor y mas tactico, o al Total War de PC.
Ha no, que si nos van los wargames de miniaturas, va a ser que es por el elemento de las miniaturas en si, por lo que aportan visualmente en mesa, por su coleccionismo, por montarlas, pintarlas y jugar con ellas, por verlas en nuestras estanterias junto a las demas. Por cierto, hay empresas que venden espumas precortadas, existen los imanes y las cajas metalicas, incluso existen los clubes, o los coches para llevarlas. Si la gente es capaz de mover un titan warlord, o que de yo, incluso tanques y vehiculos reales para los que gustan de la recreacion, veo aceptable ir con dos o tres maletines grandes. Nada descabellado, vamos.
@JUAN LUIS GOMEZ: Pues por el contrario, GW esta sacando muchas buenas cajas de inicio, y a muy buen precio.
@Feuermann: No es estafa, el juego es para AoS, aun que es perfectamente utilizable en otros juegos.
@GoogleUser2: Esas minis de Bones tienen un buen precio, detalle aceptable a bueno, pero el material es terrible, y es dificil de pintar
Leí un estudio económico en el que decían que el margen bruto de GW es las miniaturas del 70%. Una barbaridad. En los juegos de mesa es el 30%.
Así que 90€ me parece una barbaridad.
Transportar estás miniaturas y jugar con ellas es un rollo. Si se quieren jugar con este tipo de unidades es mejor una escala más pequeña, los 28/30mm son para escaramuzas.
En las tiendas veo gente con bolsas enormes que las llevan en carretillas para transportar miniaturas…en serio hemos perdido el norte. 28mm es para llevar unas pocas decenas de miniaturas y algún vehículo….Como era antes.
Warhammer se hizo muy aburrido en el momento que los ejércitos no podian maniobrar en mesas de 120cm de ancho por la cantidad de unidades, que lo poco se que podía hacer era avanzarán línea recta.
Unos chicos han hecho una partida de las puertas de kislev acojonante, escenografía, cientos de miniaturas, bichos enormes…y aburrida. Todos en línea y a avanzar….en 15/10mm habría sido mucho más divertida.
Y que vaya por delante, tengo 7 ejércitos de Warhammer (aunque en 8, serían mini ejercitos)
Pero bueno, espero no ofender a nadie, y si lo he echo mis disculpas x adelantado
@JUAN LUIS GOMEZ: Pero estas pensando en WH, no en AoS, en donde se utilizan mucho menos minis, con ciertos ejércitos no necesitas llevar mas de 50 minis, y es mas, el standard de puntaje de juego se esta reduciendo, con lo que los ejércitos van a ser mas compactos, sumado a que las unidades de infantería baratas en puntos no suelen ser muy útiles.
Yo lo que creo es que estamos llegando a un punto en el que no podemos hablar de «miniaturas». Y se diga lo wue se diga, es un coñazo trasportar estas figuras tan enormes y el precio me parece excesivo. Pero siempre habrá quien lo defienda, peri yo desde luego por ese dinero me hago un ejercito entero o medio ejercito de otra cosa
@Alfredo Murillo Soto: Bueno no es novedad, ya desde hace mas de 10 años, GW fabrica minis grandes,bien grandes, y como siempre estas minis grandes no son tan necesarias para jugar y es mas para pintar o coleccionar, y si lo haces es a lo máximo tener una, por otra parte transportarlas no es tan problemático como parece, ahora en cuanto a defender a GW, es que los tuyo son ataques como para tener que defender a GW???
Es que con el sistema de juego de aos se puede jugar perfectamente sin gastarte un dineral ni comprarte 200 miniaturas, además de que al no existir bloques la movilidad se ha hecho mucho menos tediosa. Eso es algo en lo que GW creo que ha acertado. Ahora, para entender esto hay que tener un mínimo de interés por el juego. El que analice las novedades de GW pensando en 8a o novena se equivoca completamente.
Por cierto, sigo sin ver el problema de que existan este tipo de miniaturas más grandes y centrales. Hay cientos de marcas, incluyendo GW, que sacan miniaturas pequeñas de todos los tipos, colores y ejércitos. El que quiera que se compre solo de esas y el que prefiera una miniatura grande para formar un ejército alrededor de ella o simplemente pintarla pues que se la compre y sea también feliz. Será por marcas y posibilidades en este mundillo!
Fijate AquiEjtaPoochie, ¡como en Fantasy!. No será por que fantasy no tenía sistemas de juego alternativos como patrullas o skirmish. Y el tema recurrente que escucho de que AoS se juega con pocas miniaturas…, pues yo en muchos de los vídeos que he visto se juega con tantas como se jugaba en sexta o septima edición, si no mas, que no todo tiene que ser octava y novena xD.
La miniatura es una pasada, como también me parecieron una pasada los mortarcas o como se llamen, que al final se ve que no debieron de venderse mucho por el precio que tenían que ahora creo que están en una caja de inicio mas barata que la del mortarca suelto.
El precio, se mire por donde se mire, es una barrabasada absoluta, decir lo contrario me parece absurdo. Ahora bien, a nadie le obligan a comprarlo, el que quiera que lo compre y lo disfrute, los demás lo mandaremos a tomar viento hasta que sea un producto que consideremos razonable.
¡Al carro, no al que se lo compre! xD
Y en cuanto al tamaño, no me parece que ocupe mucho mas que el original a lo largo y a lo alto creo que no supera al trono del aquelarre.
Saludos
Pues no, no se juega con mas miniaturas que Fantasy, esa es una gran mentira, aunque igual ejércitos como los Goblins necesitan muchas minis, pero para nada cercano a lo de octava
He dicho sexta y séptima.
Octava, para mi, es un desfase vende-miniaturas y no he dicho en ningún momento mas, he dicho tantas como 🙂 .
Que a lo mejor coincidieron los vídeos, no he visto muchos porque entre otras cosas, la estética y diseño de AoS no me gusta mucho, pero el número de miniaturas era considerable y en las imágenes que suelen mostrar promocionales, también suelen ser un buen puñado, en listas de torneos a 1500 de sexta y septima tengo visto menos xD
Esta es una lista de torneo de Stormcast que supongo que son caros y son unas ¿30 miniaturas?
Adam Burt – Stormcast Eternals
Leaders
Lord-Celestant (100)
– General
– Trait: Staunch Defender
Knight-Heraldor (120)
Lord-Relictor (80)
Lord-Relictor (80)
Lord-Castellant (100)
– Mystic Light: Lantern of the Tempest
Battlemage (100)
– Allies
Battleline
5 x Liberators (100)
– Warhammer & Shield
– 1x Grandhammers
5 x Liberators (100)
– Warhammer & Shield
– 1x Grandhammers
5 x Liberators (100)
– Warhammer & Shield
– 1x Grandhammers
5 x Judicators (160)
– Skybolt Bows
– 1x Shockbolt Bows
Units
2 x Fulminators (240)
2 x Fulminators (240)
2 x Tempestors (220)
2 x Tempestors (220)
1 x Gryph-Hound (40)
Total: 2000 / 2000
Allies: 100 / 400
Namarie en el informe de batalla que publicó hace poco creo que llevaba sobre 40 minis de Reyes funerarios xD
Otra imagen de torneo, en enlace:
https://pbs.twimg.com/media/DhfdRmKXkAEyRC1.jpg:large
Vamos, ¿que no qué?, venga ya, lleva mas brujas que yo lanceros y ballesteros elfos oscuros en mi lista de 1500, y eso que apuraba al máximo los puntos para llevar el máximo número de miniaturas xD.
@Khanos(esp): eso no es nada en comparación con Sexta siquiera, un ejercito de enanos a 1500 tenia alrededor de 60 minis, incluidos varios héroes y maquinas de guerra para tener mas puntaje, por otra parte una de Stormcast que es de los ejércitos mas baratos, tiene menos minis, y en conjunto mas plástico
Para los que dicen lo de los titanes y demas- A mucha gente eso tampoco les gusta, sencillamente hicieron el sector de apocalipsis en aos, existe pero en general es para las vitrinas y los dioramas como los que hacian la batalla de getisburg en su biblioteca. Y chascarrillo adicional, en 2 o tres ediciones venderan piezas de cosplay para que vayas tu mismo vestido de miniatura, total hay gente que va a torneos medievales por europa vestido con 30kg de armadura ropajes y armas…Pa eso esta el coche
Otra lista de Torneo a 2000 puntos, 53 minis y una mini grande
David Kerr – Maggotkin of Nurgle
Leaders
The Glottkin (420)
– General (Big Daddy D the dope OG)
Lord of Blights (140)
– Rustfang
Gutrot Spume (140)
Poxbringer (120)
– Tome Of A Thousand Poxes
Battleline
30 Plaguebearers (320)
10 Blight Kings (320)
5 Blight Kings (160)
5 Blight Kings (160)
Battalions
Blight Cyst (220)
Total 2000/2000
U otra con 104 minis pero que a 2000 puntos en Sexta con enanos era poco, y teniendo en cuenta que la estrategia de esta lista es la superioridad numerica
Dan Saye – Dispossessed
Leaders
Warden King (120)
– General
– Trait: Grudgebearer
Runelord (80)
– Artefact: Ancestral Pickaxe
Runelord (80)
Celestant-Prime (340)
– Allies
Battleline
10 x Warriors (80)
– Double-handed Duardin Axes & Shields
10 x Warriors (80)
– Double-handed Duardin Axes & Shields
10 x Longbeards (120)
– Great Axes & Shields
Units
20 x Quarrellers (240)
20 x Irondrakes (400)
30 x Ironbreakers (400)
1 x Gryph-Hound (40)
– Allies
Total: 1980 / 2000
Allies: 380 / 400
En séptima edición precisamente en el foro de Marcus beli tuvimos un tema referente a eso, muchos opinaban que las batallas de fantasy a 1500 no podían considerarse batallas porque eran muy pocas miniaturas y se trataba mas de escaramuzas, yo defendía precisamente que se jugaban bastantes; tras varios comentarios se vio claramente que el tamaño de los ejércitos a 1500 era considerablemente pequeño y me tuve que comer mi argumentación. Creo que la media si no me falla la memoria, que puede hacerlo, estaba sobre 25-30 miniaturas con determinadas excepciones como skavens.
Cuando digo caros en referencia a los stormcast me estoy refiriendo a nivel de juego, cuanto mas caros son menos miniaturas sacan a mesa, y ese esta sacando unas 30 en un ejercito que creo que es caro en puntos.
Precisamente mis ejércitos eran enanos y elfos oscuros y llevaba mas o menos ese número de miniaturas, por lo que consideraba que no eran tan pequeñas las batallas, pero llevaba ese número de miniaturas, en elfos oscuros con nobles y sin equipo prácticamente; y en enanos jugando lanzavirotes de 45pts como máquinas de guerra :).
@Alejandro I. Zeña:
solo brujas me parece que he contado 90, mas luego heroes, lleva la mini de morathy que creo que se transforma en un monstraco, el caldero.
Si no es por exagerar, y eso es del torneo de 6 naciones o algo asi 🙂
En serio, despues de ver eso y alguna lista tras el primer mensaje, no acepto lo de que AoS son pocas minis xD
Warhammer sexta se exponenciaba de 1500 a 2000, dado que el limite de unidades era casi igual, por lo que debías meter mas unidades regulares y no tantos héroes, que ya de por si los tenias en el núcleo de 1500 puntos, por lo que a 2000 tenias prácticamente el doble que a 1500