Saludos, Señores de la Guerra.
Norba Miniatures ha sacado un nuevo crowdfunding en la plataforma Kickstarter para lanzar una nueva gama de humanos. No es un crowdfunding concreto para sacar ciertas cosas, sino más bien un crowdfunding de preventa, ya que podemos ver ya todos los modelos 3D hechos y el listón para sacar la campaña era realmente bajo (500€).
Los niveles de aportación son variados, desde 25€ por «una unidad» a ejércitos completos de enanos, imperio o bretonia (pasando por un par de equipos de Blood Bowl). Al pedir sólo 500€ el objetivo está más que superado, de hecho han conseguido más de 25.000€ (lo que es una cifra increíble, independientemente del objetivo inicial).
Como podéis ver en la campaña, se han creado las siguientes unidades (las caballerías a 25€ la unidad de 5)
- Bretonia, Caballeros Andantes, mando
- Bretonia, Caballeros Andantes
- Bretonia, Caballeros del Reino, mando
- Bretonia, Caballeros del Reino
- Bretonia, Caballeros del Grial, mando
- Bretonia, Caballeros del Grial
- Bretonia, Caballeros noveles, mando
- Bretonia, Caballeros noveles
- Bretonia, Peregrinos montados, mando
- Bretonia, Peregrinos montados
- Bretonia, trebuchet (22,5€)
- Bretonia, relicario del Grial (22,5€)
- Imperio, Caballeros Imperiales, mando
- Imperio, Caballeros Imperiales
- Imperio, Guardia negra, mando
- Imperio, Guardia negra
- Imperio, herreruelos, mando
- Imperio, herreruelos
- Kislev, caballería ligera cosaca, mando
- Kislev, caballería ligera cosaca
- Kislev, lanceros alados, mando
- Kislev, lanceros alados
- Condes Vampiro, caballeros de Mousillon, mando
- Condes Vampiro, caballeros de Mousillon
De Blood Bowl, además, hay un equipo de Bretonia y otro del Imperio, a 25€.
También ha salido un ejército enano para cierto juego para señores con joyas en los dedos con más de 60 miniaturas a 85€.
Los objetivos desbloqueables (hay un montón) son opciones de mejora para algunas unidades (escudos) o bien miniaturas extra con packs grandes (que se pueden comprara adicionalmente), marcadores… Por ejemplo, si te gastas 100€ en cuatro packs de caballería te llevas como extra una Dama a pie, una Dama en unicornio, un Rey bretón a caballo, Duque a pie, General imperial a pie, General imperial a caballo, Vampiro a pie, Vampiro a caballo, y un girocóptero enano (además de escudos extra).
Hay miniaturas muy interesantes como la Guardia Negra (aka Caballeros de Mórr), y aún quedan más de dos semanas para seguir desbloqueando objetivos…
Son bastante chulos, ¿pero qué tal de calidad y detalle?, Porque el rey enano en jabalí y las miniaturas «físicas» que se ven, para mi gusto, dejan bastante que desear.
Tienes lo que pagas, el detalle de las minis de Norba es limitado, diseños simples con poses simples y detalles basicos para estos tiempos, asi mismo la calidad de la resina es el normal y suelen venir con uno que otro error (algo tambien normal en este material), pero para el precio que pagan, creo que es de lo mejor que hay en el mercado, GW te vende un personaje chico a mas que 25 euros, y otras empresas third party te venden solo 2 o 3 minis por ese precio.
Puf la calidad es malísima… pilla unos tanques tanques de vapor hace unos meses y las piezas eran de diferente material y los detalles no se apreciaban como en los modelos 3d que ponen… cuando le escribi me dijo que se lo enviase de vuelta y si llegaba ya me rembolsaba el dinero… no me fie porque ya he visto que a algunas personas se las ha liado esta empresa, como el crowfonding del Zeppelin… que ni encajaban las piezas… prefiero esperar a verlas porque no tengo muchas esperanzas en que tengan buena calidad, ademas que son un plagio de GW y lo de middle earth sin pagar licencias… claro así los precios…
Ni con un palo toco miniaturas de Norba.
Y ya no por la calidad, si no por las practicas que su dueño lleva a cabo. Trato pésimo a la gente que trabaja para él, pagando autenticas miserias, apropiarse del trabajo incluso a nivel intelectual, ofrecer pagos en miniaturas en lugar de remuneraciones real y un largo etcétera. Por no hablar de los insultos a clientes, negar devoluciones de material defectuoso, borrar comentarios en sus redes sociales, amedrentar a gente que hace reseñas negativas de sus miniaturas…
Vamos como será el tío que a nivel nacional nadie quiere trabajar con o para él y se ha tenido que buscar escultores y productores en el sudeste asiatico.
Cualquiera que a estas alturas siga picando con Norba se merecerá todo lo que le pase, sin más.
Creo que la mayoría ha dejado claro lo que es Norba. El proyecto de un jeta con aires de grandeza.
En los dos kickstarter de Norba que he participado el material me llegó.
Sobre la calidad tienes lo que pagas, sin más, no son ningún chollo, aunque ahora dice que usa plástico, desde que dice que ha cambiado el material yo no tengo nada suyo.
Conociendo a Norba no participo en un KS solo viendo renders ni harto de vino.
Si después veo alguna review en youtube sobre las minis en si y el resultado no es desastroso igual caen un par de unidades y el trebuchet.
Si fueran una ganga me arriesgaría aun sabiendo qué es Norba, y me pillaría algunas caballerías. Pero es que 25€ por 5 caballeros ya es prácticamente precio GW, y la calidad desde luego no va a ser ni de lejos esa. El riesgo no compensa.
Como comparación, en el último KS de MOM me pillé 5 caballeros del león por 11,25€, y mis experiencias previas con MOM han sido positivas.
¿En serio? ¿Norba?
Calidad pésima. Si les reclamas algo no te lo cambian y te insultan en la cara y públicamente. No pagan a sus trabajadores. Y para colmo, en su último crowdfunding pusieron a la venta las miniaturas antes de que se enviaran a los backers, por un precio inferior al que tuvo en el crowdfunding, y les llegó antes a los compradores que a los backers. Por cierto, era un equipo de BB de Bretonia, por lo que PUEDE que sea el mismo y estén poniéndolo dos veces en CF (esto no estoy seguro).
Si queréis más detalles en este mismo blog tenéis en profundidad, escrito por David si no me equivoco.
En fin, si alguien quiere arriesgarse a ser estafado por algo que ni mucho menos tiene precio de ganga allá él.
Vaya y yo que al ver las minis me lo estaba planteando porque una de mis espinitas clavadas es haber tenido un ejército de Bretonia y haberlo vendido pero con lo que decís ni de coña vamos, me espero a que estén a la venta normal y ya decido entonces y de mientras a seguir mirando por webs a ver si encuentro algún chollo jejeje
Desde que salieron rumores sobre el hecho de que Norba no pagaba a sus escultores y el trato que recibian: no gracias!
Prefiero pagar mas por una empresa que dignifica a sus empleados.
En cuanto a prácticas comerciales ni idea, pero en cuanto a precio, los caballeros negros de GW en eminis valen 29€ y en wayland creo que están a 24€ así que… que estos los cobra a 25€… Los diseños de norba son chulos y si son así las minis,
puede merecer la pena, pero el señor enano en cerdo ese que se ve en la foto no me convence nada, por eso preguntaba. Pero por lo que decía el parecido con los 3d va a ser limitado ?.
Esperaré a ver cuando los saque en físico, aunque seguramente sean más caros.
Saludos y gracias
Personalmente, no he comprado nunca a Norba. Pero recuerdo que en este blog se ha advertido alguna vez de mala praxis, copiar propiedades intelectuales, no pagar a los artistas y no cambiar el material defectuoso. Recuerdo que me impresionó mucho el artículo del zeppelin enano.
Esto habria que analizarlo desde dos puntos, 1º por la empresa en si, entiendo que el concepto es «lo mas barato posible», pero que sea barato no quiere decir que sea cutre y simple que es la sensacion que me dan siempre todas las minis de Norba, como si estuvieran a medio acabar, con detalles muy toscos (en los renders), 0 dinamismo en las poses, muy roboticas, y en este Kickstarter si bien ha mejorado un poco me sigue dando esa sensacion. Momminiatures son tambien minis baratas y sin embargo son visualmente mucho mas atractivas, supongo que el estar modeladas a mano cambia muchisimo la cosa.
Y luego habria que mirar esto desde el punto de vista de que sabemos que la empresa, o su director o lo que sea tiene las practicas que tiene, y mira, que acabe de uñas con uno o dos empleados… todas las empresas tienen sus mierdas, pero es que aparentemente no han sido ni una ni dos, han sido muchos empleados de todas clases, hasta el de Koroshu wargames que empezo a ser su «plataforma digital» acabo desentendiendose del tema en nada y menos, no se, a mi me da reparo dar pasta a un tipo asi, se ha granjeado una muy mala reputacion con sus malas practicas, no digo que haya que apartarlo como a un apestado, pero si el producto no me dice nada y encima el tipo me da mala sensacion…
Yo sigo pensando el porqué a esas miniaturas de caballeros se les llama Bretonia.
Bretonia es una marca registrada de GW, no ha pagado ninguna licencia así que NO es Bretonia. Que se pueda “usar como“ no significa que lo sea. Afirmarlo y tratar estas miniaturas como tal no se hace ningún favor a alguien que no esté muy metido en el tema.
En cuanto a la marca, por el momento voy a reservarme mi opinión.
@Mordregon: Bretonia ya no existe desde hace muchos años dentro del universo de los juegos de GW, no es marca registrada de GW hasta donde se (al menos en la mayoria del mundo), menos aun su imagineria y diseños (algo casi imposible de registrar) y por lo que leo se llaman «Knight of the Quest» no Bretonia en la pagina de Norba.
@Alejandro I. Zeña: En el artículo se hace referencia unidad por unidad como tal, que es de lo que digo.
Y si, Bretonia es una marca registrada al igual que Khemri por ejemplo. Al viejo mundo se le sigue sacando rendimiento con licencias como en los videojuegos Vermintide o Total War. El tema de unidad por unidad es más compleja por que se usaban y usan nombres genéricos como Caballeros del Reino por ejemplo, pero en este caso “Bretonia” si es una IP.
@Mordregon: Has visto su gama de «la batalla del anillo», porque el nombre no es lo único que se parece a la película del Señor de Los Anillos/EL Hobbit.
Creo que a Norba lo que son los temas de derechos intelectuales y licencias les trae sin cuidado.
Lo que me sorprende es que aún no les haya denunciado nadie por el plagio tan frglante de sus minis. Una cosa es esculpir unos caballeros medievales increíblemente semejantes a los de bretonia, que ya canta, pero mira, es medieval, puede pasar, y otra es esculpir un enano exactamente igual a Thorin, montadlo en un cerdo clavado al de Thorin en el Hobbit, ponerle de nombre “el rey de la montaña” e incluirlo en su gama “La batalla del anillo”. No se me ocurre que más podría hacer Norba para ser más descarado, la verdad.
No quería meterme en la discusión porque con Norba me caliento, pero por puros principios no pienso participar en ningún crowfounding suyo ni comprarles ni en que sea una peana. Prefiero darles mis leuros arcanos al primer timo de la teletienda que vea por la tele que a ellos.
@Mordregon: Vamos por partes, Bretonia o Khemri son IPs (intellectual property) creados por GW tiempo atras, como tal no son Trade marks, TMs son el logo de warhammer o el games workshop o el de cocacola, etc. Ahora otra cosa distinta es el Copyright,que en este caso parece que tampoco lo tiene GW, Bretonia es un reino medieval de caballeros en armadura, Khemri es un reino de no muertos pseudo egipcios, en ambos casos el IP es tan pero tan generico, que GW no puede hacer el uso exclusivo de su «creacion», GW no creo los caballeros en armadura, GW no creo a la dama del lago, GW no creo a los egipcios, por tanto no hay casi nada de original en esos IPs, lo que si puede reclamar es los derechos sobre un trabajo derivativo basado en trabajos o diseños anteriores, pero en ese caso tendria Norba que utilizar el nombre Bretonnia y su imagineria para vender su producto, como lo que sucedio con Chapterhouse que tenia productos similares, pero los vendia con el nombre de los IPs de GW, y en estos casos GW tampoco gano las demandas dado que no podia reclamar copyright de ideas tan genericas (y lo que sucedio despues ya es harto conocido).
Y es por eso que hay tantas pero tantas empresas Third party que utilizan diseños muy similares a los de GW y estos no pueden hacer nada, por ejemplo los Orkos de Kromlech que tienen un diseño e imagineria (y hasta nombres) muy similares a los de GW.
@jaume30: En ese caso seria New Line Cinema la encargada de demandar a Norba dado que esos diseños tampoco son de GW si no de NLC.
@Alejandro I. Zeña: sí, sÍ, por eso he dicho «no les haya denunciado NADIE» y no «no les haya denunciado GW…», porque van mas alla de compiar miniatura a otras empresas.
@Alejandro I. Zeña: O no te enteras o no te quieres enterar (ye, ye).
Que me estoy quejando del artículo, ya he dejado claro que de Norba no hablo. Que en el artículo se hace referencia a BRETONIA, IMPERIO, MOUSILLON… y no lo son. Es como hace años que la mayoría de los padres a toda consola la llamaban “la pley” aun que fuese una N64 o una Saturn.
Pues no oiga, es un cuenta como, pero sin serlo realmente.
@Mordregon: El artículo, que lo he escrito yo, es para que todos nos entendamos. El altar ese con peregrinos es un Relicario del Grial de Bretonia. No es oficial porque sólo es oficial lo que saca (o no saca) GW, pero si pongo que son Caballeros Andantes de Bretonia tooooodos sabemos qué tipo de miniatura son.
Lo hemos hecho siempre, si digo que Avatars of War saca una caja de Matadores Enanos, no serán Matadores, serán «berserkers» oficialmente, pero ya sabéis que son enanos en bolas con crestas naranjas. O ese equipo de «humanos feudales para fútbol fantástico», son Bretonianos para Blood Bowl, tú lo sabes, yo lo sé, todos lo sabemos, porque casi en un 99% se juega a Blood Bowl, y encajan principalmente como breetonianos.
Las marcas no pueden usar los nombres, pero un blog independiente (como es Cargad) puede llamar las cosas por cómo lo ve el autor del post (en este caso yo). E insisto, «legalmente» no es así, pero de facto si te digo que cualquier marca va a sacar skavens todos sabemos que son ratas humanoides medievales con algo de tecnología, aunque skavens sea marca registrada de GW.
@Ar Murazor:
Tal vez sea lo más razonable esperar a que las tenga en tienda pues tampoco hay mucho ahorro parece si le adelantas la pasta ahora.
¿Un esqueleto intentando tocar una trompeta? ¿Donde tiene los pulmones un esqueleto?
@oskar calvo: Anda que no ha habido esqueletos con trompeta… XD
Quizá lo hace sonar a lametones, como Ronal.
@oskar calvo: Que nadie te diga que algo es imposible, si trabajas duro y crees en ti mismo, puedes conseguir cualquier cosa compañero, cualquier cosa, que nadie te impida perseguir tus sueños. Es solo cuestión de fe.
(coñas fuera) En fantasy ya llevaban trompeta los esqueletos, me acuerdo del cacho trombón que portaban los reyes funerarios, la verdad, hace como 10 años que tengo reyes y nunca pénese en lo de los pulmones XD.
@oskar calvo:
¿Un esqueleto moviéndose? ¿Dónde tiene los músculos?
Al final todo se reduce a «lo hizo un mago». De hecho, me suena que en alguna novela se describe que los instrumentos y las voces de los esqueletos sólo las oyen los propios no muertos. Vamos, que da igual que la trompeta suene o no, el caso es que forma parte de su voluntad de soldado reanimada hacer como que la tocan, y eso les anima a su manera.
@oskar calvo: @jaume30: Es curioso lo llamativo que es el hecho de que un esqueleto no pueda soplar una trompera por la falta de pulmones, pero nadie se cuestiona la incapacidad de articular huesos cuando careces de tendones y músculos que conformen un aparato muscular – motor. Lo llaman fantasía por cosas así jejejeje.
https://www.youtube.com/watch?v=snjx_wAI8WQ&ab_channel=LosSimpsonTV
@David Azofra: Y el video viene que ni pintado, porque les anima a moverse un mago (nigromante)
a lo mejor es por testo que GW decidió deshacerse de bretonia, son tan genéricos que cualquier juguete de caballeros te vale, de tal modo les podrían sacar poco beneficio, en cambio con otros ejercitos como los Stormcast Eternal, los kharadron overlords o el caos(que lo mas original que a hecho GW) las ser tan «únicos» si lo les compras a ellos difícilmente podrás encontrar un suplente.
seria interesante que hicieran un post hablando de como funcionan los derechos de autor en el mundo de los wargames, ya que normalmente se suelen manejar conceptos muy genéricos.
Desde 2020 y aun estan esperando las minis, quejas por todos lados y encima faltas de respeto a los mecenas. Lo de esta empresa es patetico. Menos mal que despues de reclamarles mi aportación 200millones de veces accedieron a devolverme mi dinero. Yo ya dudo seriamente que alguien vaya a recibir algo….