Saludos, Señores de la Guerra.
Sí, habréis visto la portada y pensando «pero qué cojoños». Un parroquiano (Samuel) me envió hace medio año fotos de algo que había hecho. Se había impreso la Cargad 29, en papel. Según sus palabras: «Me costo 12 sin gastos, también es cierto que me pille un formato caro, pero tenían de mas baratos. La portada era porque tenia que poner una no sirve la que teníais. Y leerlo en papel es como cuando abrías un libro de rol nuevo… O un reglamento de Warhammer, UNA GOZADA. Yo al menos lo estoy disfrutando mas, de hecho me voy a hacer unas cuantas mas«. Samuel hizo imprimir (en blanco y negro) con portada a color «extra» un número de la revista, a un coste realmente bajo.
Como podéis ver, la calidad es bastante alta. Samuel usó una plataforma que se llama Lulu, tú le pasas un PDF y una «portada» (si quieres tapa dura, entiendo) y por un coste relativamente bajo lo tienes en papel en tu casa.
¿En el título pone que el post es de Manuscritos de Nuth?
Sí. Este post no va de «mirad cómo molan las revistas en papel» (Antes de que os lo preguntéis: Sí, habrá más Cargad, pero ahora estoy destinando mis esfuerzos en los MDN:R, y hasta que no termine, no habrá revista). Al ver esto enfoqué directamente los Manuscritos de Nuth: Reloaded como un suplemento no-oficial de Warhammer 6ª edición. No sólo eso. Mi intención (y ojalá se consiga) es que la gente no tenga que ir con el libro de ejército de 6ª, más MDA’s varios con erratas, más los MDN con los extras. TODO estará en los MDN:R. Hasta el trasfondo. (Especialmente el trasfondo). Es decir, la idea de los Manuscritos de Nuth Reloaded es que hagan de «sustituto» de los libros de ejército, incluyendo más personajes, más trasfondo, más unidades y todas las erratas, listas auxiliares y demás. (Los que hayáis echado un HOJO a la fase 3 de Altos Elfos podéis ver por donde van los tiros).
Cuando la fase 3 de Altos Elfos esté ya revisada por todos, voy a maquetarlo en bonito. En muy bonito. No como los MDN originales que era un word; mi ilusión es que sean como un libro de ejército. De facciones que ya no existen para una edición desfasada de un juego que ya no existe, lo sé, pero libros que uno pueda leer y releer y reutilizar. Y sí. Mi intención inicial es maquetarlo para que quede bien en papel.
¿Y cómo se conseguirá en papel?
Lo que vamos a intentar ofrecer desde Cargad son PDF’s que queden especialmente bien en papel. Por supuesto, va a ser PDF (para quien quiera consultarlo en formato digital) pero la maquetación irá orientada a imprimirse. Aviso: NO VAMOS A VENDER LIBROS. El PDF estará disponible gratuitamente (como todo lo que hemos ido editando siempre). Cada cual se lo podrá bajar, imprimir en blanco y negro, imprimir en color, en la tienda de la esquina o donde prefiera. No vamos (ni por asomo) a intentar «vender» libros.
De todas las alternativas de impresión, lulu es la que nos ha parecido más económica; no sé aún cuántas páginas tendrá cada MDNR pero es posible que llegue a 200. 200 páginas a color y con tapa dura, sale a unos 35€ (160 páginas serían menos de 30), que creo es un buen precio para un libro impreso. (Blanco y negro sale a 12€).
Como podéis ver, el PDF es el «contenido» mientras que la tapa será distinta. Hemos puesto a trabajar a nuestros esclavos snotlings para que podáis tener tapas «de coleccionista» (vamos, para poder imprimir el libro con tapa dura exclusiva y tal), iremos informando con el tiempo.
¿Y todo este rollo es para…?
La pregunta del millón. ¿Qué nos quieres decir con esto, Nama? Pues básicamente que la maquetación irá orientada a imprimir el libro (a que cada uno se lo imprima, quiero decir).
Segunda. Lulu, por lo que he visto, NO trabaja con DIN-A4. Trabaja con «tamaño carta EEUU» que es ligeramente más pequeño que A4. Lo digo porque la maquetación la voy a hacer en ese tamaño carta. Los PDF no importará porque se verán bien en cualquier tablet, pero la impresión sólo quedará «chula» en tamaño carta.
Yo sólo quiero jugar y no quiero gastarme mucho…
Vale. No problemo. Además del libro de ejército entero, habrá una «edición reducida» (pero bonita) con la lista de ejército. La, digamos, gamers edition de cada libro. Si queréis imprimirlo saldrá mucho más barato 🙂
¿Y todo esto pa’ cuando?
Ya visteis el calendario. Y si no, ahí va.
Los «4» es el libro en bonito, y los «3» la lista. Sí, la de Bretonia ya la estamos revisando y la pondremos pública, si todo va bien, para Semana Santa. Iniciaré la maquetación de Altos Elfos en «breve» (quizá mediados de este mes). Es un putadón que los skavens tengáis que esperar hasta Julio de 2017 para tener «vuestro libro», pero la intención es que todo esto esté lo más verificado y revisado posible.
En definitiva.
Que voy a maquetarlo bonito.
Que la maquetación va a ir orientada en tamaño «carta USA», no din-a4.
Que mi «frikismo» está dedicándome casi en exclusiva a MDNR.
Y que en mi imaginación van a quedar muy chulos. Ya veremos al final…
Pues una iniciativa cojonuda. No tengo interés en WF, pero me parece muy buena idea, un currazo y todo un detalle 😉
Genial, desde que anunciaste MDN:R estaba buscando la forma de imprimirlo a buen precio, ya lo había hecho con los antiguos MDN, pero entonces no me atrevía a hacer estas cosas por internet y lo hice en copistería y me salió bastante caro.
Este que ponéis (después de ver la web) tiene pinta bastante buena, por cierto, si ponéis la tienda en español si da la opción de imprimir el libro en din A4 (aunque el barato con cubierta grapada, cosa que no recomiendo a nadie para más de 50 páginas teniendo el cuenta el uso intensivo que se le pueda dar, pero un por poco más te dan encuadernación «americana») y tiene algunas opciones interesantes como libro de bolsillo.
Y no podría hacerse algún tipo de pedido conjunto y que fuera más barato?
genial! Muchas gracias por el curro que os estáis pegando.
Que sea a4 o no creo que es lo de menos. Aunque sería un puntazo si el formato fuese el mismo que el de los libros de 6a (ni idea ahora mismo de cual era…)
OFFTOPIC Total: ya ha salido el nuevo juego del culto genestealer de games-workshop. Se llama 140,00 €. Creo que al final no caerá…
repito nama, CURRAZO que le estas metiendo a este proyecto, yo sin duda lo imprimire todo, Enhorabuena!!!
Enhorabuena por el trabajo. Os sigo desde hace años y sois geniales. ¿Cómo veis la compatibilidad de los Manuscritos de Nuth con los también geniales Warhammer Reforged? Ambos trabajáis sobre la sexta edición pero no se si utilizáis criterios diferentes. Me imagino que Manuscritos busca la completitud y Reforged se preocupa más por el equilibrio, se me ocurre que podíais coordinar esfuerzos si al fin y al cabo tenéis filosofías parecidas.
@A Carro T: No es tan parecida la filosofía, en los Manuscritos se busca ampliar la variedad al máximo y rescatar unidades y personajes perdidos, en Warhammer Reforged ponen un poco lo que les da la gana a los autores (por ejemplo, el libro del Imperio no incluye Jinetes de Semigrifo ni Luminarca, sin más criterio que «es que a nosotros no nos gusta»).
De nuevo hay que hacerte la ola. Mucho ánimo con el proyecto y sigue así.
Suena realmente prometedor. Esperemos que continue como hasta ahora y vaya todo bien.
Saludos, aunque os sigo desde hace mucho tiempo, es la primera vez que escribo. Sólo felicitar a Namarie por el increíble trabajo que esta haciendo.
Mucho ánimo!, un trabajo hecho con tanta ilusión y dedicación, seguro sale genial!!!
Yo estuve mirando hace algún tiempo aquí:
https://www.pixartprinting.es/
que no hay que pedir a USA e imprimen en varios formatos, pero el mínimo creo que es de 10 libros y no recuerdo si hacían algo en tapa dura a precio «asequible».
Saludos
Con encuadernación cosida y a color de 200 paginas DINA4 sale el libro a 15.95€, pero el mínimo es de 200 copias así que habría que encontrar 200 personas interesadas o tirar por ediciones mas económicas, la normal creo que es de 93.89€ 10 libros en cartoné y con 208 paginas DINA4 en blanco y negro y portada en color, con lo que sale a 9,4 euricos el libro.
Luego GW cobraba 40€ por un libro de ejercito de 100 paginas, decías que era caro y algunos te lapidaban lol.
@Khanos(esp): gracias por el link, hace tiempo que buscaba algo así!
@Khanos(esp):
No pretendo defender a GW con su política de precios, porque desconozco por completo el coste real de un libro para la empresa, pero hay que tener en cuenta que GW tenía que pagar no solo los costes de impresión, sino también de distribución y creación del libro, es decir: elaboración de reglas, testeo, trasfondo, redacción, revisión, ilustración, maquetación, localización (cada vez menos) y seguro que muchas otras tareas que desconozco.
Nama está haciendo gran parte de esas tareas, por amor al arte, y eso no se paga. Para nada quiero lapidar a nadie, tan solo creo adecuado remarcar que hay que tener en cuenta todo el trabajo que hay previo a la impresión, de la misma manera que a Nama le lleva su tiempo y esfuerzo.
Sin olvidarnos que los resellers de GW tienen que sacar su entre 50 y 40% del precio final, vamos, que si el libro son 39 ellos se llevan entre 20 y 16 euros.
Las cuentas hay que echarlas bien.
Me acabáis de dejar ojiplatico, esa es mia. Soy el parroquiano (Samuel) que se encargo la revista. Y lo digo y lo mantengo es una gozada, es la misma sensación que cuando abrías una WD de chaval, y lo mejor, pasado el tiempo cuando la abres vuelve a generar la misma sensación. Yo para redimensionarme la revista usé Foxit Phantom PDF (espero que no penseis que estos es SPAM XD). Un placer haber sido medio protagonista en un articulo de cargad. Un saludo y gracias por vuestra revista
Pifius y anonimus, no viene mucho al tema pero partiendo de la base de que los precios expuestos son de una empresa que también trabaja con minoristas y por tanto los precios creo que son mayores. Además de que están publicados en España y no en China como los de GW…. Pues no se…
Eso sin contar que a mayor volumen de publicaciones menor precio. En esa página en concreto, probando con 5000 copias de los citados libros cosidos con tapa dura y 208 paginas a color bajan de 16€ a 2.72€ de coste por unidad con IVA incluido.
Si en el mercado hay libros a todo color de 200 paginas o mas con tapa dura por 30€ pagando en muchos casos licencias de publicación además de la edición y distribución… Aunque yo reconozco que del tema de las publicaciones ni idea, pero viendo el mercado, no se, solo tienes que pasarte por la FNAC y ver los pedazo libros que encuentras por mucho menos de 40€ así que permíteme dudar de que el precio de los libros de ejercito fuese justo. Es mas, ¿no acaba de sacar GW ahora un libro de AoS a 13€ de formato similar a los de ejercito de 6ª y 7ª edición, pero creo que a todo color al contrario que aquellos?, no lo he visto físicamente y no se como será el papel, pero de 13 a lo que cobraban aun hay un buen trecho. Ya podían haber adoptado esa política antes :(.
Digo yo, aun siendo en formato carta el PDF, ¿se podrá imprimir en un DINA4 sin muchos problemas no?, pero primero a ver cómo quedan, aunque esa cargad tiene muy buena pinta xD.
@Burano, @MAQ, @Zaharu, @TexSly: : Gracias ^_^
@Vito F.B.: Esos formatos me temo que, aunque sean más baratos, no son válidos para los MDNR, porque tendrán (previsiblemente) un montón de páginas más… 😛
@Corocotta Bada: La intención no es hacer pedidos conjuntos: puede que yo quiera la edición deluxe con tapa dura y a color, pero otra persona la quiera en blanco y negro, o con tapa blanda, o más pequeña. Cada cual elegirá el formato. Además, no creo que haya tantos interesados en cada uno de los libros (porque serán un puñao de libros)…
@Santi Orozco: Pueeees… muy parecidos. Creo que son ligeramente más estrechos los libros que los MDNR.
@Oscar Balsalobre Rios: Gracias! Yo también pienso imprimírmelos todos 😉
@A Carro T: Como ya ha comentado @Blatskull B, son dos proyectos muy distintos. Reforged es un proyecto de varias personas que han elegido lo que más les gustaba de diversas ediciones (reglas y unidades) y han hecho una «nueva edición», con un reglamento nuevo, con libros de ejército modificados, etc. Han elegido las reglas que más les han gustado a ellos de las diversas ediciones, han modificado cosas (las alabardas si no recuerdo mal), las unidades y personajes que les hacían gracia, y han intentado hacer una edición más equilibrada. Reforged es una edición creada a partir de ideas de diversas ediciones (6ª, 8ª…).
Los Manuscritos de Nuth no quieren modificar ninguna regla existente de 6ª, ningún libro de 6ª. La intención es añadir. Que si tú eras (¡eres!) jugador de 6ª de, digamos, Skaven, y luego te has pillado la rata topo y un botafumeiro y los quieres usar, pues los MDNR sirven para eso. Los MDN son Sexta, sin modificar el reglamento, pero con añadidos.
Son dos filosofías distintas. Dos proyectos parecidos, pero distintos.
Sobre la compatibilidad, en un prncipio pensaba que sí, pero… si los costes de un alabardero imperial no son los mismos en MDNR (=6ª) que en Reforged, si la regla «carga 3D6cm más» es distinta en un juego que usa estimación y uno en el que puedes medir… es como usar un personaje con reglas de Quinta en Octava. Poder, podrás; pero es probable que no esté bien o que haya reglas extrañas.
@Khanos(esp): Como bien has dicho, se necesita un mínimo. La gracia de Lulu es que puedes pedir sólo uno (si os juntáis tres que queréis el mismo igual os sale algo más barato) y aún así no es caro (parecido a un libro de WH).
@Khanos(esp), @Pifius, @anonimo12: : Los libros de Warhammer eran caros. La prueba es que podías encontrar libros de rol de más tamaño por menos precio. 33€ por un libro a color tapa dura, cuando los de Osprey (algo parecido, digamos) salen a 16, ahí algo falla. Cuando te puedes pillar un Frostgrave a 20€ y un libro parecido de GW te sale a 40… ehum. Y si aún queréis más ejemplos comparad un libro de ejército de GW con un reglamento de Infinity.
Luego tenías cosas ilógicas como que un libro de ejército normalucho costase 39€, y una preciosidad como los libros de Forge World 60€ (muchísimo mejores).
Khanos ha puesto un buen ejemplo. Comparado con material parecido (mismo sector, mismo tamaño, mismo material) los libros de GW son más caros. Pero es lo mismo que pasa con sus miniaturas.
@Samuel Bardisa: Ole Samu! 😀 La idea, no obstante, es que si puedo maquetar (y exportar a PDF) en formato letter american directamente, pues mejor.
@Khanos(esp): Sí, pero quedará deformado. Si un Letter lo imprimes a A4 es como si lo hubieras «estirado hacia arriba». No mucho, pero un poco se va a notar. De todas formas, el contenido seguirá ahí 🙂
Madre mia, pues genial la currada. A la espera me mantengo y mis felicitaciones.
@Blatskull B:
El equipo de diseño de Reforged NUNCA ha tomado una decisión sobre el reglamento, libro de ejército, unidad o personaje que esté motivada por un mero gusto personal. Reforged persigue rescatar la esencia del trasfondo de Warhammer Fantasy y llevarlo a un sistema que recopila los elementos más coherentes de cada una de las ediciones. Como consecuencia no aparecen aquellas unidades que GW sacó con apenas dos párrafos de trasfondo y que junto a unas reglas que dejaban a la altura del betún a las unidades que cumplían sus mismas funciones, pues eran a todas luces un despropósito dirigido a seguir sacándole el dinero a la gente que ya tenía consolidado su ejército.
Volviendo al tema del post me parece una idea muy interesante. Desde luego que a la mayoría de jugadores nos gusta tener nuestros libros en las manos y poder ojearlos a gusto en papel y no en la pantalla de un ordenador.
Aprovecho para desearte suerte con MDNR y con la maquetación de los manuales Sr. Namarie. Que logre tallar la que sea la joya de su corona. 🙂