Saludos, Señores de la Guerra.
Ya casi están aquí los nuevos Guerreros del Caos, uno de los ejércitos alfa de Warhammer que por fin tiene libro. Hoy voy a hablar únicamente de las miniaturas en sí, no de lo buenas (o no) que sean debido a las reglas.
Versión corta: Pues son guapas, muy guapas, pero con el precio definitivamente se han pasado. Lo único que pienso comprar es el libro, y porque los tengo todos…
Versión extendida…
El Libro
39€ por un libro de 96 páginas. Cuando todos los demás libros valen 36€. Incluso el libro de Orcos y Goblins que viene con 112 páginas. En fin. Si alguien tiene algún motivo por el cual este libro cueste 3€ más que el resto, que lo diga, por favor…
Bruto Despedazador
Miniatura muy guapa, muy caótica, un monstruo realmente bien esculpido, con muchos detalles y que parece un perfecto añadido a la colección del Caos. El único «pero» que le veo es que sigue la tradición de sacar la lengua y levantar la mano, como tantísimas miniaturas de Warhammer…
Su alternativa, el Mutalith (con esos tentáculos saliéndole de la boca) es TREMEBUNDO. Soberbio. Sin haberlo tenido en la mano me parece una de las mejores miniaturas de plástico que se han hecho jamás, al nivel de los barcos de DreadFleet. Para mí, la mejor miniatura de esta hornada, espectacular y parece que muy guapa de pintar.
Peeeero. 65€. Casi 11.000 pesetas para los viejunos como yo. Eso DUELE. Duele mucho. Por ese precio tenemos dos ejércitos de DBA. O un ejército de Warlord. O un starter de Infinity y el manual. O… en fin. Siempre podemos argumentar que realmente se trata de una miniatura muy grande y que lo vale. Pero qué queréis que os diga. El Trono del Aquelarre de los Condes Vampiro vale 50€ y no creo que sea más pequeño que este bicho. Claro que estoy hablando suponiendo que va en peana de carro, porque como sea peana «arañodón», el precio puede llegar a estar justificado.
Ogros Dragón
Quizá soy yo que ya no tengo edad, pero me gustan más los viejos Ogros Dragón de metal, con esa cara de bobos incluída. Estos bichos me parecen mucho más «bestias del Caos», con esos músculos estilo Minotauros. No es que sean feas (no lo son), pero a mí personalmente no me gustan. Y eso que por 45€ no son del todo caros.
Carro del Caos
35€ por un carro de plástico me parece excesivo, lo siento. Sí, puede ser más redondeado que el anterior, menos «noventero». Pero personalmente me gustaba más el modelo antiguo (siempre y cuando le cambiases el áuriga). En este carro nuevo se permite un bárbaro delante (menos mal), así como el cambio de los dos corceles por un bicho raro, que debo decir me gusta bastante aunque me recuerde por el estilo (que no la miniatura en sí, sino el estilo) a Chronopia, o a Celtos; será por las formas redondeadas o yo que sé…
Veo en la web que dicen que la caja viene con una peana para poder montar un Señor del Caos a pie. No sé si es que en el carro cabe la peana (es decir, que puedas montar el áuriga bárbaro, y el señor en su peana y poner la peana encima del carro) o realmente puedes montar tres miniaturas, pero me inclino más hacia lo primero; si fuera lo segundo el precio no me parecería mal del todo (aunque si montas dos corceles puedes usar el bicho raro de Engendro del Caos…).
En definitiva: una miniatura que no está mal pero tampoco está como para venderla tan cara en comparación con el carro de Orcos o de Altos Elfos.
Malditos
Miniaturas poco espectaculares para lo que podrían ser, y demasiado caras (¿40€ por 10 miniaturas básicas de infantería?). Mi señora se curró una conversión de Malditos a partir de torsos de Guerreros del Caos y tentáculos varios sobrantes de los Engendros del Caos (en una caja te vienen 2 engendros y muchas sobras). Mucho mejor de precio y mucho más «caótico». No tengo nada más que decir, salvo que lo probéis (además, hacer tentáculos de masilla no es que sea excepcionalmente caro).
Throgg el Rey Troll
Una miniatura muy espectacular, enorme (eso bajo sus pies es una peana de Troll… haced cálculos), muy detallada y realmente soberbia. Sería candidato perfecto a «compra» si no fuera porque paso de gastarme 51€ en una miniatura de ese tamaño. Antes iría a ForgeWorld (a saber si sacarán trolls grandotes en el nuevo suplemento), o miraría en UK, pero 51€ es demasiado (igual que lo era para el Garrapato Despachurrador).
Señor del Caos de plástico
Y vamos con la sobrada. 20€ por una miniatura de infantería de plástico. Bueno, no diré que sea fea, porque no lo es, ¿pero 20€ por una miniatura de plástico? Aún espero que se trate de una errata. La mayoría de gente tiene Señores del Caos de sobras. No es un producto «necesario», sólo se lo comprará la gente que realmente quiera esta miniatura (¿coleccionistas?). Tenemos alternativas más baratas y de metal o resina en la propia Games Workshop como éste de Khorne, o este otro, o de Slaanesh, de Nurgle, de Tzeentch o de Caos Absoluto. Si miramos miniaturas de plástico del mismo ejército, tanto el Señor del Caos de Nurgle como el Gran Hechicero del Caos valen 12€ (lo mismo que otros personajes de otras razas de tamaño parecido).
Sinceramente, dejando a parte que en términos absolutos sea caro (los Orcos y Goblins tienen a pata y montado por 4€ más), es que creo que salvo coleccionistas (o gente a quien le guste muy mucho) nadie se va a comprar esta miniatura teniendo las alternativas que hay.
Vilitch el Maldito
Personaje especial de Finecast que se añade a Valkia a los personajes con miniatura por fin. Muy bien hecho, muy bien detallado, pero me haré pesado y haré hincapié de nuevo en el precio: 21€ por una miniatura de infantería me parece muy caro. Por mucha resina que sea y por mucho estandarte que lleve (o no). Y tampoco me explico por qué vale 1€ más que Valkia. Es más, en la tienda inglesa ambos valen 15 libras (¡valen lo mismo!) pero aquí no. Bueno…
En definitiva
Lo dicho. Las miniaturas, como miniaturas en sí, tienen en promedio una nota bastante alta. Pero el precio que le han puesto a todo, más caro que lo que ya había (que no era barato precisamente), más caro comparándolo con cosas parecidas de otros ejércitos, más caro comparándolo con cosas del mismo ejército. Games Workshop para mí ha cruzado la línea de «precios razonables» con los Guerreros del Caos (para muchos hace tiempo que la cruzó, lo sé). Pero gastarme 20€ en un personaje de plástico, 35 en un carro o 50 en un troll, lo siento pero no entra en mis planes.
Miedo me da lo que hagan con Hombres Lagarto :'(
Sí, lo sé, «si no te gusta no lo compres», «la calidad tiene un precio» y mil cosas más que dirán algunos. No voy a comprarlo porque el precio me parece excesivo. A los que no les parezca excesivo, supongo que su poder adquisitivo es muy superior al mío, pero siguiendo a este ritmo no queda mucho para que vendan una miniatura de finecast de infantería a 30€ o un regimiento de plástico a 50€. Yo me «bajo» en esta estación, gracias.
Es que ni siendo de metal justificas éste precio.Que barbaridad, aún recuerdo cuando había blísters a 6 euros con personajes de metal….
Me quedé alucinado de pagar 13 euros por Dante ( ahora ya 16 post-IVA etc etc ) pero pagar 20 por un comandante… es como poco, exagerado.
Como dices Nama, dentro de poco tendremos precios como los del Hobbit que sinceramente unos cuantos pasaremos de pagar, por mucho coleccionista que seamos
La verdad que los precios se estan pasando, menos mal que hay empresas con que sacan miniaturas alternativas y luego esta el instant mold y demas XD
Estos precios son un plan oculto de GW para potenciar las conversiones entre los aficionados, claramente. Bueno, las conversiones, el clonado y la compra de 2a mano.
Quizá GW tiene acciones de Feroca, Oyumaru, eBay, etc….
Señores, AVATARS OF WARS y dejemosnos de tonterias. Minis infinitamente mejores y a precios infinitamente mejores que estos mamotretos que intentan colar a la peña.
Por mi parte me voy a montar un ejercito de condes con minis exclusivamente de mantic con personajes de reaper (y monstruos de reaper, quien dice que un demonio invocado no cuela con las reglas de un vargeist o de un engendro del terror (valga la rebuznancia))
¿Dice que se baja en esta parada señora?… pues yo me quedo tambien.
Es mi ejercito favorito y lo tengo por coleccionismo mas que por jugar con él (que es con el que mas he jugado), pero los precios para mi tambien son abusivos.
Ni tan siquiera el libro de ejercito, que ya lo conseguiré por vias «alternativas».
Esta huida hacia adelante en cuanto a precios y reglas para «vender mas muñecos» me parece que tiene muy mala pinta. Espero no tener que decir eso de «ya lo dije» pero… ¿acabará cayendo GW como empresa?.
Pues a mí ni siquiera me gustan las minis, no hablo ya del precio. El Caos nunca me ha atraído lo más mínimo, pero desde luego si lo hiciera no sería con esta estética tan manga y tan cómica. Quizá sea el pintado pero los monstruos y los personajes me parecen exageradísimos, ese carro absurdo y los mutados esos risibles. Hablamos de fantasía, lo sé, pero esta es una gama que debería imponer y a mí me parecen salidos de un carnaval. Salvo al rey troll y a los ogros dragón.
En cuanto a los precios, pues lo que hablamos en el post de los costes, la economía y el pricing. GW no sigue ningún criterio racional, sino que pone precios que le parecen que no son tan exagerados como para espantar a la masa de compradores. Porque nos parecerán altos, pero estoy seguro de que aún así los que les gusten los nuevos bichos o los quieran usar acabarán pasando por el aro (vía Wayland, vía eBay, vía segunda mano…).
¿O es que Avatars of War o cualquier otro fabricante va a sacar ahora un Bruto Despedazador o un Mutalith alternativo? Pues me gustaría, pero creo que no. Es una mierda, pero así funciona ahora WHFB. Cada nuevo libro, nuevas tropas, nuevos desembolsos.
GW siempre fue así le pese a quien le pese. Pero claro una cosa es vender juguetes a hijitos de papá que se les consiente todo, y otra muy distinta cuando sus compradores (incomprensiblemente) son adultos que tienen más gastos y encima con la crisis actual.
Sobre las minis… no me gustan los gormitis.
Hecho de menos a varghar diciendo que no es tan caro, que la calidad lo vale, etc. Ah espera, que a Namarie no le dirá nada, como con la WD.
Hola, estoy contigo Namarie. El otro dia, el sabado para ser concreto, los vi en la WD de Febrero y lo primero que pense es que a GW se le ha vuelto a ir la olla. Primero fue con los AO, el mes pasado al sacar los termis a 45 euros (en teoria puedes montar tres escuadras de cinco termis), cuando el resto valen 35. Y es que se nota que en GW no tienen crisis(o por lo menos que nosotros sepamos, ya que hay sospechas sobre ciertos movimientos que estan haciendo al otro lado del oceano, con cierre de los Battle Bunkers de L.A. y Chicago, para convertirlos en tiendas). Eso si, las miniaturas son muy buenas, hay que reconocerlo, pero por ej. los malditos son carne de conversión, y gastarte 40 euros en una caja para conversión es una pasada. Otra cosa es el Señor del Caos, a mi personalmente me gusta esa miniatura, ademas de que con unos pocos retoques incluso podria pasar por Señor del Caos de 40k, pero 20 pavos por una miniatura de plastico duele bastante. Lo dicho, creo que GW tiene que dejar de mirarse al ombligo y poner los pies en el suelo, por que si no el testarazo que se van a meter va a ser de ordago y a los ejemplos me remito, como puede ser Rackham, o en el mundo de la informatica Commodore en los 90 con los Amiga, que por intentar acaparar mercado, fracaso y se hundio la empresa.
@Juan Manuel Vallejo: La cuestión es, aunque nos joda, que GW está consiguiendo beneficios año a año, de hecho el último informe que ha enviado a sus accionistas muestra un aumento tanto de ventas como de beneficios. Y eso cuando ya han hecho las inversiones grandes que querían. La nuevas pinturas han sido un éxito enorme, la Black Library está contribuyendo a la cuenta de resultados más que nunca, el Hobbit supongo que será un bombazo, y WH40K y WHFB… pues oye, igual ya no pesan tanto en cuanto a beneficios, pero creo que siguen aportando lo sustancial a la cuenta de resultados y no se resienten ni por failcast ni por estos precios.
Vamos, a mí me encantaría que tuvieran un toque de atención en forma de bajón que les obligara a replantearse precios y políticas, pero cuando una empresa obtiene esos resultados y los mejora año a año, mucho me temo que no está pensando precisamente en una bajada de precios.
@Balin69: De hecho GW sigue incrementando INGRESOS y con resultado positivo en la cuenta de resultados (ingresos – gastos). Vender más, lo que se dice vender más, no lo sabemos. No sabemos si se han vendido más Venganzas Oscuras que Black Reach. No sabemos si se han vendido más marines, o más personajes. Sabemos que ha incrementado ingresos (normal, si suben precios) y sobre todo resultado positivo en CR (normalísimo, si reducen gastos gracias a finecast).
@Balin69:
Sal de mi mente…
Lo que está claro es que si mente estos precios, es porque la gente sigue comprando. Mucho llorar, pero luego la gente va y paga.
Y van a exprimir el limón de su práctico monopolio del mercado todo lo que puedan.
No sé si es que siguen entrando chavales en la rueda, que sustituyen a los que se van quemando por sus prácticas. O si cada vez entra menos gente nueva pero la vieja es bastante fiel y para compensar que hay menos gente exprimen a los que siguen enganchados. Pero sea lo que sea les sale bien.
El resto de compañías son bastante minoritarias, y en general tienen sus propias líneas y estilos que no compiten tan directamente con GW.
La gente «mama» Warhammer al introducirse en el hobbit, es lo que les gusta y todo el mundo usa. Y como otras compañías se alejan con sus propios productos pues tienen menos que temer de ellas.
AoW eran un caso diferente, hacían lo mismo que GW pero mejor y más barato. Todo un peligro porque pueden llegar al núcleo de sus clientes con facilidad. Pero a ver como evolucionan. De momento a nivel de miniaturas sí les van comiendo terreno a GW, a nivel de reglamento dudo que vaya a pasar.
Soy al único al que los Malditos me recuerdan a los tentaculosos guerreros del caos de 5ª o 6ª si no recuerdo mal? Seguro que si tenemos minis antiguas les sacamos mucho mas probecho y no a 40 euretes las 10 miniaturas…
Ahora que lo dices. …. cojes a los guerreros esos antiguos, sus tentaculos partes de barbaro .. y la verdad es que salen ….
Lo comenté el otro dí y lo repito, no es solo G.W., si mirais los precios de los últimos quecos de Warmachine vienen siendo 35€ por 10 minis de plástico que es caro de cojones.
Lo que vemos es que estas empresas siguen teniendo beneficios, y tienen un público hasta ahora fiel que sigue comprando, y deja otras cosas por seguir comprando.
Hasta ahora les ha funcionado bien, muy bien, pero si tenemos en cuenta la explosión de nuevas empresas que sacan complementos, como las de aquellas que tienen sus propios juegos veremos que en muchos casos G.W. ha comenzado un declive en la venta de quecos que solo es suplido por 3 pilares.
Libros con black library.
VideoJuegos, ojo a lo que ocurre ahora que THQ ha cerrado, y parece que se ha llevado Sega las licencias.
Franquiciados de rol, cartas (cesiones) y renovación de la franquicia del Hobbit, a ver que tal les funciona.
Por otro lado g.w. ha decidido re-localizar en UK su fábrica de minis después de los problemas con china, lo que supone más gastos a tener en cuenta.
Para los jugadores de Arms Mágina, creo que G.W. esta finalizando su verano y empezando su otoño.
Harriak
Bfff, los ogros dragon vale, el señor del caos vale, el carro si le pones caballos normales bien, los malditos, diria que son guerreros del caos con la matriz de mutaciones y chimpum, pero el resto, aunque la factura sea buena, la estetica es muy fea, no me gusta, parece que se han escapado de unos dibujos animados de sabado por la mañana. Los precios son locura absoluta. Pero total y absoluta. A no ser claro, que el warhammer se haya puesto super de moda entre los millonarios, que al fin y al cabo, ahora hay mucha gente pobre de solemnidad pero tambien hay muchos mas millonetis… Quizas en vez de ir a reuniones al club de golf en lamborghini, ahora lo cool es tener un ejercito de la legion de los condenados con esa tropa de linea a 140 euros, quien sabe.
@Namarie: Sí, gracias por la puntualización. A eso me refería, pero la deformación «profesional» me ha jugado una mala pasada. Es que en una cuenta de pérdidas y ganancias normalizada (oficial), en el resultado de explotación, hay varios apartados pero el más importante es el de ventas, que se refiere a los ingresos por venta de productos. Así que normalmente suele ser ingresos=ventas (hay más ingresos, pero normalmente pesan muy poco). Facturación, si se prefiere un término más coloquial. Y GW tiene mayores ventas que el año pasado, lo cual no significa que vendan más unidades. ¿Por aumentos de precio? Pues seguramente, pero aquí entraría el concepto de la elasticidad de la demanda, o sea: ¿si subo los precios un 10%, en qué porcentaje bajan mis ventas (en unidades)? Que bajarán es seguro, pero si lo hacen en menos del 10% para mí como empresa es mejor aplicar esa subida de precio. Sospecho que en GW esto lo tienen estudiadísimo.
Pero bueno esta es una explicación chorra que me podría haber ahorrado xD. La cuestión es que estamos de acuerdo en lo esencial. Yo creo que tenemos datos y criterio para valorarlos, así que a partir de ahí que cada cual se plantee sus prioridades y tome decisiones de acuerdo con ello.
Madre mia… en precios no tengo nada que decir… secundo la opinion mayoritaria, pero lo que son las minis, excepto los ogros dragon y vilitch que me parecen buenosy el carro correcto, los demas me parecen entre espantosos (y no en el sentido de dar miedo, que es lo que deberian) y de risa… (mención especial al señor del caos y a los malditos).
Posdt: los malditos, nuevas adquisiciones para esa privilegiada categoria de «peores miniaturas de la historia de Games Workshop» junto con los minotauros de plastico y el pumbagor entre otros… ni regalados me los quedaba XD
@Feuremann, mis condes son casi todo Mantic excepto el tronod el aquelarre (que me lo compre solo por gusto cuando no hacía condes) y unos espectros a caballo y lobos que fueron regalados. En Reaper tienes unos excelentes vampiros para ser generales a pie, hombres lobo zombies que pasan por engendros de la cripta y geniales espectros y sobretodo doncellas espectrales.
Sobre las minis, a mi los bichacos gordos con el brazo en alto se me hacen absurdos y ridículos. El resto no me llaman salvo el generale se a piede 20 pavos, pero por una minid e plástico NI DE COÑA
Solo diré una cosa, que menos mal que vendí el ejército del Caos que tenía el año pasado. Si me lo quedara, y quisiera aumentar la fuerza, tengo que desembolsar. ¿cuánto, 300€ de más? Con 300 pavos me hago una banda de Infinity, una de Malifaux y me termino FOW. Adiós Games Workshop xD
@Anonymous:
en cuanto a lo de si van entrando mas a la rueda si, es cierto, yo soy un ejemplo de ello… es decir entré con el paso de 7 a 8 con una caja básica anterior…(tengo goblins) y si ,me compre los garrapatos de los que estoy muy contento pero… claro te das cuenta muy rápido de que algo no marcha bien en los precios… y empiezas a decirte pero como? y esta burrada?
van renovar a grom? bretones ? y eso que es? yo no los he visto nunca…
se que no puede llover a gusto de todos pero la empresa me empezó a decepcionar al año de entrar en la rueda… y me dije pues ale me dejo de comprar este catalogo estúpido(white dwarf aunque he retomado la linea para ver como esta la reedición( la del hobbit y la ultima) por probar y bueno sigue siendo un catalogo pero lo disimulan mejor ) y empecé a buscar alternativas… claro que ya tengo goblins de gw… me dije no voy a pagar lo que me piden por 20 goblins y encontre empresas…revistas online como es esta…(os agradezco el enorme trabajo que realizáis)… en 40k tengo un ejercito de squats de mantic me hago adeptus mechanicus…fimirs enanos del caos y ninguno con minis de gw… es cierto que compro de segunda mano pero siempre que puedo evito el precio original porque es abusivo en muchos casos. conclusión estoy en la rueda pero les compro poco. cuando avatars saque goblins uhhh pues…
bueno…. voy a dar la nota un poco, las miniaturas estan llenas de posibilidades pero en general son HORRIBLES, no lo digo como opinión personal, lo digo como una realidad, hay marcas que hacen miniaturas que les dan mil vueltas a estas, y no solo en detalle sino en dinamismo también.
el Vilitch ese parece que este posando para la foto por dios, ademas de mostrar una desproporcion evidente… en general miniaturas estaticas de las cuales solo se salvan los ogros dragon, por no hablar de lo bonito que hubiese quedado el monstruo ese grande con un par de modificaciones muy simples, del carro ni hablo, no me impacta nada…
no critico a la gente que vaya a comprar esto, pero e visto a GW hacerlo mejor… mucho mejor…
Las miniaturas no me parecen la mejor remesa de GW. Particularmente me gustan mucho el rey troll y el monstruo morado. Otros modelos, bajo mi punto de vista, cumplen sin sobresalir, como los ogros dragón y los héroes, por último las miniaturas que considero deficientes, como los malditos y el carro. Me gustaron más los aplastacráneos (¿se llaman así?) pese a estar más abiertos de piernas que mi maestro de kárate.
Sobre los precios qué podemos decir que no hayamos dicho ya. Desde el conocimiento del mayor de los profanos en la materia, ningún empresario conoce con exactitud la idolatrada curva de oferta y demanda, pero esta gente tiene que tener algo estudiado o medido para seguir obteniendo beneficios aun no cesando de incrementar los precios.
Ahora mismo me pregunto cómo es posible que entre el finecast y remesa tras remesa aumenten los precios cuando creo que una de las zonas en las que más venden/ vendían es Europa, que en conjunto se encuentra en recesión.
Bueno, luego tendrán un beneficio superior al del año pasado y al del anterior etc. En ese sentido felicitar a GW como empresa por su éxito, gg wp.
Con respecto al balance de beneficios de GW me remetire a que hace algun tiempo en la empresa para la que trabajaba, otra multinacional, en una reunion de altos cargos se plantearon cosas de los precios: que se podria ajustar, que se podria mejorar la oferta, que se podria incentivar al empleado para comprar los productos… La respuesta de la directiva fue: «Mientras mantengamos nuestra cartera de clientes, no se toca ni un precio, ni se tomara ninguna medida». Creo que se entiende lo que quiero decir.
Vamos, como yo lo veo la GW, como cualquier multinacional, cuentan con todas las cosas que ocurren… Aqui, en España, los precios son abusivos en el ambito de nuestra crisis… Pero para un japones es igual de caro? Y para un ingles? Ahi teneis vuestra respuesta. Nuestro mercado es relativamente poco importante para ellos, si consiguen mantener un margen razonable, mientras la division española no genere perdidas, todo va bien. Que ocurriria si la division española registrase perdidas astronomicas? Pues que cerrarian la division española y santas pascuas. Quieres jugar a WH? Pues comprate el manual en Ingles que GW no le interesa el mercado español y han decidido dejar de crear material para el.
Asi que por mucho que digamos «vamos a dejar de comprar GW», lo unico que ocurriria seria que nos quedariamos sin manual en castellano.
Desde luego, no defiendo los precios de GW, me parece que se estan columpiando con el mercado nacional, pero pese a quien nos pese si queremos tener WH en castellano, tendremos que comprar sus productos, de una o de otra forma, por que si compramos de segunda mano alguien lo compro de primera mano antes, si compramos a Wayland ellos ya le han pagado a GW el precio de proveedor que tambien les da beneficios(ademas, estoy bastante seguro que GW sabra con bastante seguridad cuanto distribuye Wayland a España, no hace falta ser un genio para saberlo) y si compramos alternativas y seguimos jugando a sus juegos, tarde o temprano compras alguno de sus manuales… La rueda sigue y gira…
Los malditos no son un desastre, pero utilizar un esquema de color blanco culito de bebé para un monstruo que sale de la boca de otro monstruo me parece un error bastante grave.
No entiendo quien elige los esquemas de color para las fotos últimamente.
@Enric Lopez: Cierto que fuera GW es relativamente más barato aunque esté al mismo precio.
Namarie: Por fin alguien que piensa como yo en el tema ogros dragon!
Yo me he dejado la friolera de 900€ este mes en warhammer, y de GW solo he comprado el codex y las cartas.
Chinos, Mantic, Reaper, Avatars…cada dia hay mas compaNias que ofrecen minis, aunque la mayoria esten imitando a GW-sobre todo por los precios-, en mi opinion GW esta claramente en declive. Pueden seguir ganando mucho dinero, pero van a perder clientes, y lo van a notar. Pero ya. Lo de la recolocacion en UK es un arma de doble filo: Los costes van a subir mucho con respecto a China, los precios no pueden subir mucho mas de lo que estan haciendo, cada dia hay mas competencia.
Yo les veo un gigante de pies que se estan convirtiendo lentamente en barro.
Los que estan consiguiendo esto, son los foros, lo tengo clarisimo. Internet va a cambiar todo, bueno, lo ha hecho ya. No les quedan mucho tiempo, ya lo vereis.
recordemos una cosa: GW es la empresa de este sector mas grande,y como en otros sectores, siempre a habido una empresa dominate pero con el tiempo a caido y se a creado un mercado relativamente igualado, ya a pasado antes y volverá a pasar…
No me gusta la estética de dibujos animados que tiene algunas.
A parte del hecho de que los precios son totalmente desproporcionados.
Me gustaría ver la conversión de malditos a partir de bits de engendros.
Lo que pasa es que al día de hoy sigo jugando mordheim y siempre me quedo pendiente hace un mutante totalmente en plástico.
Siempre me quedo la duda si el brazo con hacha y tentáculo era muy grande lo mismo que la pinza de cangrejo o los tentáculos.
Y en cuanto a reglas, las que se estan filtrando, no les dejan muy bien parados. A partir de ahora, la unica lista que vereis será la de tropecientos carros, el resto de cosas encarecidas y/o nerfeadas (el que se haya comprado el templete se lo puede ir comiendo con patatas)
@Peligro-era: Pues fíjate, yo no lo tengo tan claro. La cantinela de que cada vez hay más y mejores competidores tendría sentido si sus productos fueran competencia, pero es que no lo son. No nos engañemos, más que competidores son complementarios, porque aquí la gran mayoría compramos minis para WHFB. O sea, que GW tiene competencia, pero no entendida como compañías que le puedan desbancar. Si GW se hunde, se hunden con ella Gamezone, Avatars of War (ahora mismo, ya veremos la evolución de Warthrone), Scibor, Kromlech y tantas y tantas otras. Ofrecen minis pero no sistemas alternativos, por lo que al final están a merced de lo que GW haga. Y GW lo tiene muy fácil, y es lo que está haciendo: diversificar su negocio, pasarse al plástico (donde NADIE le tose) y en cada nuevo libro inventarse unidades y tropas que durante unos cuantos meses solo venderá ella, y puede que durante unos cuantos años: es fácil hacer orcos alternativos, pero supongo que los abogados de GW se frotarían las manos ante un Mutalith alternativo, porque eso ya es algo más específico y entraríamos en temas de propiedad intelectual.
Por eso creo que es muy fácil hacer profecías, pero si GW, con la trayectoria que ha tenido, se ha sobrepuesto a todas las circunstancias para llegar a la posición de dominio que ejerce, donde marca tiempos y pone el precio que quiere a sus productos, difícilmente veremos una caída como se lleva años anticipando. Otra cosa es que los tiempos cambien y de repente las batallas con minis dejen de tener sentido porque se invente algo mejor, pero en ese caso también creo que GW se adaptaría.
Me estoy dando cuenta de que tengo una relación de amor/odio con ellos, porque como cliente me afecta negativamente, pero como economista de empresa (licenciado en ADE, vamos) es un caso fascinante xD
@Balin69: Decir que si se hunde GW, el resto de empresas se van al garete detras es como decir que si Warhammer dejara de exister la gente dejaria de jugar a wargames.
Si GW se hunde, la gente sacará reglamentos nuevos sobre WFB/W40K, reediciones caseras antiguas, adaptaciones… y eso la gente que quiera seguir con su juego y no se pase a las alternativas.
Cuando uno cae, varios se levantan para ocupar su puesto.
@Undomain:
Básicamente lo que ha ocurrido con el abandonado Blood Bowl
No se a que viene tanta historia sobre si GW se irá a pique o no, yo he sido mucho tiempo jugador de warhammer y un dia simplemente dije que no a sus precios, lo que haga la empresa… me da igual. Y no lo digo para nada malo ni para nada bueno, si seat decide sacar una gama de Seat Leon en color rosa me va a dar completamente igual, porque ya tengo otros colores para elejir o tal vez mi coche viejo no está tan mal.
Con eso vengo a decir, que la trayectoría que sigue Games Workshop no creo que nos deberia importar tanto, si no queremos ir de la mano con ellos hay mil alternativas, desde emplear miniaturas antiguas adaptandolas a los nuevos tiempos (cambiarles la peana para que ya sea la «oficial») o sacar nuestro lado artista y hacer nuestras propias creaciones, mirar otras marcas o cambiar de juego. Y siempre si queremos podemos ir comprando esas novedades poco a poco o tirar de la segunda mano. Y aunque fuera el caso de que algun día GW se va a pique no creo que ni uno solo de mis amigos me diga que no a alguna partida sea a los puntos que sea con lo que hay, tanto a Warhammer como a 40k. Con mi novia lo tengo mejor, ella odia los juegos de batallas pero le encantan las escaramuzas, así que en los últimos años he optado por esos juegos y cada x tiempo probamos uno nuevo ya que el precio/diversión es el unico que se adapta al presupuesto.
Veo razonable que el precio mosquee, es algo que nos gusta y que cada dia esta mas lejos porque nuestros bolsillos no lo pueden soportar, pero por mucho que nos caliente el tema a GW le va a dar igual.
Dicho sea, GW sigue con estas politicas porque les viene bien, si fueran contraproducentes seguramente no tardarían ni un instante en cambiarlas. Y creo que mientras nos vamos quemando con el tema solo conseguimos quitarnos horas de diversión. Que la vida ya de por si quema demasiado.
No es que sea caro comparado con lo de antes… ni abuelo cebolleta… ni nada parecido, es carísimo en terminos absolutos, comparado con lo de ahora mismo en su misma marca!!! desproporcionado… se van a dar el castañazo padre!
Mirad que Bruto Despedazador a tan buen precio (solo falta repintarlo y la peana, Y SIGUE SIENDO DE PLÁSTICO)
http://www.latiendadegormiti.com/gormiti-cartoon/gormiti-el-terremoto.html
XD XD XD
¡Alucina! Título del post: «Mi opinión sobre las nuevas miniaturas del Caos»
Después de leer atentamente todo el post y la gran mayoría de comentarios, vuelvo a descubrir que, en realidad, aquí no se analizan las nuevas miniaturas, sino que, de nuevo, lo que se analiza son los precios de las nuevas miniaturas, y ahora expongo mis motivos.
Los comentarios acerca del aspecto de las «minis» se han pasado rápidamente y muy por encima (si, con opiniones como «tremebundo» «genial» «no me gusta», etc.) pero en ningún momento se habla acerca de la estética general, el modelado, el dinamismo, las texturas, las posibilidades de pintura, de conversión, su empleo en dioramas, los posibles cambios y conversiones, y una larga lista de etc.
De nuevo, he accedido al post esperando encontrar un análisis/opinión real sobre miniaturas para acabar descubriendo, de nuevo, que en realidad aquí se habla de precios. Todos sabemos que de un tiempo a esta parte GW ha subido los precios hasta nuevas cotas que no imaginábamos, pero al fin y al cabo si lo hace es porque TODOS seguimos comprando.
Aquel que no quiera gastarse dinero que no compre, o que gaste únicamente lo que quiera gastar (todos podemos ponernos un límite), pero por favor, si titulamos un post «Mi opinión sobre las nuevas miniaturas del Caos» no lo acabemos convirtiendo en un «Mi opinión sobre el precio de las nuevas miniaturas del Caos y las posibilidades alternativas de compra».
Algo sucede en este e-zine (que a mi me gusta por cierto), pero últimamente solo habla de dinero cuando lo que promulga a los cuatro vientos es su dedicación a lo que tantos aficionados llamamos «Hobby».
A mi (personalmente) me encantaría leer más sobre «hobby» y menos sobre «economía aplicada a los wargames»
Yo estoy decepcionado con esta remesa del Caos. Creo que las anteriores remesas del caos han sido mucho mejores. Para mí las únicas que se salvan son Vilicth (si se le quita esa pua horrorosa del hombro derecho) y el rey troll.
Pero a ese precio lo siento, paso. Y eso que yo soy coleccionista, que no tengo que formar un ejercito.
En cuanto a que otros países sostendrán a GW, no lo creo. En todos los sitios «cuecen habas» y no somos los únicos que lo están pasando mal. Además si vemos el número de tiendas que hay en España y en otros países no creo que se puedan permitir el lujo de ignorar del mercado español, aunque ahora estemos en horas bajas.
@Kaleth: Ya estamos otra vez iluminado sobre de lo que se debe hablar y como ¿Pero por que le pides a un post de opinión que se porte de una manera mas profesional que al propio enano blanco? que solo tendría sentido si te lo echaran en l e buzón.
Una entrada de opinión, es una entrada de opinión, y leches! es que despues de ver la miniatura y ver el precio, se te ponen los pelos de punta. Es imposible abstraerse, seria hacerles el juego a la compañia, y para eso ya hay muchas páginas.
Salvo que lleves el polo rojo, claro, que a lo mejor entonces te preocupa y averguenza que de lo que hable la gente sea del precio y no la miniatura.
Cuando se analiza una miniatura, se naliza al completo, y si lo que mas te chirria es el precio, pues se dice. Omitirlo sería servilismo.
A mi me parece que GW ha entrado en la política de producto exclusivo, donde lo que prima no es la calidad o el servicio prestado, sino la diferenciación y la clasificación como producto estrella.
A los viejunos que ibamos a la tienda 3 veces antes de comprar una mini por 6 euros y aun la conservamos, nos cuesta, y aunque nuestro poder adquisitivo haya mejorado, mantenemos el espiritu original de mirar muy mucho cada compra.
Pero la generación juvenil está acostumbrada a pagar 60 euros por un juego de consola que tendrá una vida util de 1 o dos meses.
Y si el juego cuesta menos de 50 queda la sensación de que el juego no es un juego estrella.
Fijaros la escalada de precios que llevan lo juegos de consola, incluso en plena crisis.
Son valores refugio en época de crisis.
La gente se priva de un viaje de fin de semana,una moto, etc. y se compra una mini o un juego.
@Kaleth: Para valorar las minis tal como dices habría que tenerlas en las manos.
Así y todo los dos señores del caos, al ser de plástico y tan «cargados» será complicado transformarlos.
El carro con el bicho raro mi pregunta es, como hostias puede andar un animal que tiene los cuartos traseros más cortos, si no hay nada en la naturaleza es porque no puede caminar.
Los mutados son mutados, pero nada que no se viese hace años, nada nuevo vamos.
@Anónimo:
En primer lugar, y como bien dices, esto es un post de opinión, así que yo me he dedicado a dar la mía, tal y como he dejado patente. Lo único que yo he dicho (y que por cierto sigo manteniendo) es que si no nos gusta el precio de una miniatura no pasa nada, no se compra y listos, creo que a nadie nos ponen una pistola en la cabeza para adquirir miniaturas.
Por otro lado, me reitero en mi comentario, me llevo una gran decepción cuando accedo a un post como este esperando poder leer algo interesante acerca de las nuevas miniaturas y todo se resume en un «me gusta/no me gusta y ojito con el precio».
Personalmente, veo más enriquecedor hacer comentarios acerca de las posibilidades de trabajar con una miniatura en vez de martillear constantemente con el precio. Si por eso fuera, no sé que hacen los veteranos como nosotros hablando de un «hobby» que en el fondo (y según transmiten las opiniones) nos tiene desencantados. Para depresiones ya veo el telediario oye…
Y por otro lado, la subida de precios es generalizada: luz, agua, gas, gasolina, pan, huevos, leche… la lista es interminable así que…
Por cierto, lo de iluminado se lo dices al que cambie las bombillas en tu casa, porque, de nuevo reitero, solo he dado mi opinión sin ofender a nadie.
@Anónimo: Lo siento no era mi intención ofender.
Me he extralimitado en el tono de mi comentario.
La división española de GW, salvo algún año suelto en los 90, siempre ha estado en pérdidas (las cuentas de Games Workshop España son públicas y están en el Registro Mercantil).
Otra cosa es que haya varios beneficios, principalmente asociados a licencias (libros, videojuegos…) que se imputan al resultado de Games Workshop UK, por lo que en realidad la filial española solamente sirve para difundir el universo warhammer y crear aficionados que posteriormente consumirán otros productos, no solo miniaturas.
Paso de hablar de precios, ellos solos hablan por si mismos.
Miniaturas: Son de cómic cutre de TEBEO, caricaturas molonas hechas para vender a niños… Si eso os gusta, pues compradlos (si podéis), pero Namarie, desde el respeto te lo digo, que «Sin haberlo tenido en la mano me parece una de las mejores miniaturas de plástico que se han hecho jamás» es pasarse un poco si comparas con otras miniaturas de la última época de GW (Trono del aquelarre/Sagrario, Aracknarock, Esfinges…).
A mi personalmente los gormiti no me gustan, y estas miniaturas de GW cada día se parecen más a juguetes.
@Gorblag: Cada cual tiene sus gustos, maese Gorblg 🙂 a mí personalmente me parece fantástico (el Muthalit) a nivel de detalle… si no te gusta el concept no te gustará la mini, claro…
Algo de razón os doy cuando comentáis que sólo se dice me gusta/no me gusta/precio. Me explayaré:
-Como coleccionista caótico de guerreros del caos debo decir que me esperaba más de los ogros dragón, al ver la estética de los centauros enanos del caos en Forgeworld, con cuerpos gruesos, sobriedad en las armas, posición de galope inclinada hacia adelante parecían realmente una fuerza imparable.
Los oros dragón distan bastante de esta imagen que me esperaba porque tienen el cuerpo demasiado grueso de cintura para abajo (me cuesta creer que se muevan tan rápido como una caballería) y, al mismo tiempo, la parte de cintura hacia arriba es demasiado atlética, marcando mucho los músculos.
Ni qué decir tiene que están demasiado recargados cuando les ves con tantos pinchos (¿no se golpean entre ellos cuando van muy pegados?).
La imagen final es de una fuerza imparable, sí, y el hecho de que sean de plástico los hacen conversionables, ok, pero por lo expuesto me han decepcionado. Prefiero quedarme con mis antiguos ogros dragón, de largo vamos.
– La otra mini que me esperaba es la del «monstruo gigante sin determinar». Esta me gusta bastante, sobre todo el elemento de tzeentch que atraviesa el cuerpo del bicho en cuestión: es muy agradecida de pintar y queda vistosa, no olvidemos que en la mesa de juego este bicho llamará la atención.
La pose amenazadora también me gusta, inclinado hacia adelante a punto de dar un zarpazo, lo cual justifica que enseñe las fauces con voracidad insaciable. Creo que es una mini que, en definitiva llama la atención y se da mucho a la personalización en cuanto a esquemas cromáticos.
No obstante, debido al precio y a que esculpí un barco volador con peana de Aracnarock, unido a que esperaba que el monstruo gigante fuera Egrimm en su dragón bicéfalo, no tengo necesidad de adquirirlo.
El resto de miniaturas directamente no me interesan, pero cabe mencionar el carro (muy aprovechables el guerrero del caos de la tripulación y el bicho alternativo, aunque éste me parece amorfo a la hora de correr); el rey troll, gran miniatura, de estética claramente basada en el rey espartano Leónidas e idónea para elemento de escenografía tipo estatua, o para conversionar en shaggoth con una gran lanza en su puño cerrado, etc, y los héroes, que personalmente no me gustan porque, al estar cada vez más recargados y voluminosos restan la sensación de desempeñarse con habilidad en la batalla (no sé ni cómo pueden alzar el arma).
En lo demás no entro porque tendría que ver otros esquemas de color o porque no sé muy qué pensar de las minis.
Un saludo.
Yo hoy he adquirido lo que me gusta, es decir los malditos. Porque? Es muy caotico, y permiten hacer muchas conversiones. (con una caja puedo transformar muchos de los antiguos guerreros del caos (los chepudos) en malditos. Los he adquirido en una tienda con descuento.
Sobre tema dinero. La gracia de los ejercitos es que sean personalizados y que tengan personalidad. Yo no concibo tener TODO absolutamente de un ejercito (tengo 7) . Si alguien quiere tener todas las novedades, y es rico, oye, ningun problema. Que todas la actualizacion de un ejercito sean un poco mas de 75 euros yo personalmente no lo considero caro. (en imperio por ejemplo, no compre nada, solo el libro) Cada uno tiene sus gustos y sus presupuestos, pero suerte que todos tenemos ideas diferentes, asi las batallas son mas interesantes. No creo que Games Workshop quiebre ni baje los precios, quiza la causa de este enfado es que no podemos comprar todas las novedades que nos gustan. Para acabar mi ladrillazo una frase que me dijo una gran persona: Nada de lo que es fácil, es divertido
@renoloko algunas chicas fáciles son divertidas.
@Kenny:
+1
visto lo visto y leído lo leído… GW va camino de la quiebra. El tiempo dará las razones. De las figuras, los bichos grandes estarán muy bien hechos, pero no me gustan. Ogros dragón, troll y señor.del caos, mucho. Pero vamos, esto.es cuestión de gustos, claro. Personalmente también creo que con mejores precios venderían y ganarían más, pero como dicen en mi pueblo «ellos sabrán sus cuentas»