Saludos, Señores de la Guerra.
Los que estéis suscritos a la newsletter de Games Workshop habréis visto hoy que se anuncian nuevos productos digitales. Por supuesto, mientras muchas empresas del sector regalan PDF’s, la empresa de Nottingham ha pasado de regalar suplementos en la White Dwarf a venderlos en forma electrónica (y probablemente a cerca de 30$, viendo que 28 páginas de escenarios están a 8$).
Bueno, no es la primera vez que Games Workshop lanza un suplemento OFICIAL sólo en inglés, ¿recordáis? ¿Alguien se pensaba que sería algo raro? Pues no. Me juego todos mis Tau a que ésto va a ser la tónica. Los minicódex que antes salían a 12€ ahora van a estar sólo en digital, sólo para itunes, y sólo en inglés. Que veremos dos o tres Mundos Astronave más, luego vendrá el códex Marines, y si quieres las reglas concretas de Ultramarines, Ángeles Sangrientos, Lobos Espaciales, Salamandras o cualquier capítulo que queráis, habrá que también gastarse los 25+ euros en el suplemento digital. Por supuesto, si no tienes manzanitas, te jodes. Y por supuesto, sólo en inglés.
No sólo eso. Si tú vas a una tienda y te compras (por decir algo) un ejército de 250€ y el códex y vas a un torneo (obviamente no en tienda oficial, que ya no habrá mesas de juego) alguien te puede sorprender con un extraño suplemento en su iPad con el que puede dar sopas con honda y que tú desconocías…
Vayamos un poco más lejos. Si la cosa funciona, me veo que para la próxima edición de Warhammer la caja de inicio estará en español, pero todos los libros de ejército estarán a precios prohibitivos, sólo en inglés, y probablemente sólo en digital (salvo las rarísimas copias exclusivas con tapa de cuero y marcapáginas de adamantium). Y siendo sincero, quizá en Alemania aún traguen (su nivel de inglés es muchísimo mejor que el nuestro), pero en España, donde la gente por desgracia tiene alergia al inglés, Games Workshop va a perder el set y el partido.
Estuve discutiendo con alguien bastante metido en el mundillo miniaturil. La opinión de esa persona es que Warhammer sólo tiene como público los frikis como nosotros (que no compramos mucho) y los papás de niños (o niños de papá, como queráis) que compran en un solo click para no hacerse daño en el dedo. A los primeros, que por lo general tenemos buen nivel de inglés (es algo bueno que tenemos los frikis) no nos afectará mucho, y los segundos los usarán de «muñequitos». Yo, sinceramente, no estoy de acuerdo, y creo que si Games Workshop abandona el español en los libros de ejército / códex, ya puede despedirse del mercado español (algo que su competencia aplaudirá).
Así que ésta es la situación. Haceros a la idea que si queréis seguir jugando a la última versión de Warhammer o Warhammer 40.000 (o El Hobbit), tocará comprarse un iPad sí o sí, y empezad a practicar con el inglés.
A mí personalmente me da igual. De 40k ya «he salido de la rueda», me quedo en Quinta Edición; si alguien quiere jugar conmigo (Undo por ejemplo) tendrá que ser en quinta porque paso de gastarme 200€ en un códex, una armadura gigantesca y dos aviones.
Ya lo dije en su día. La gran ventaja de GW no está en sus minis, cuando hay otras con bastante mejor calidad-precio. No está en sus reglas, que son manifiestamente mejorables…
está en que es «el juego», el que usa la mayoría de la gente, el que tiene el material disponible en cualquier parte, en tu idioma, el que tiene tiendas con mesas de juego para introducir gente nueva…todo eso se lo están cargando. A este paso, no van a ofrecer nada que no ofrezca una compañía de la competencia por internet…y encima más caro.
Esto es jugarsela mucho a largo plazo.
De acuerdo con el comentario anterior, y para ser sincero, no me da demasiada lástima. WF demanda una inversión demasiado alta y es cada vez más sencillo, 40K va por el mismo camino, El Hobbit es mediocre en miniaturas y en sistema de juego y han abandonado los juegos de especialista, ¿qué pierdo? Nada. Prefiero que la competencia se haga más fuerte en países de habla hispana que seguirle el ritmo decadente a GW. Ahora mi única preocupación es encontrar un juego de fantasía de la calidad de Infinity, mis ejércitos de WF, 40K y ESDLA adornan mi estantería.
@AmaroK: Obviamente existe el derecho a la crítica, pero a algunos se os nota especialmente molestos cada vez que sale el tema. Y el tema sale cada vez más frecuentemente, será por algo. Antes las entradas eran sobre rumores de GW; como ahora eso está prohibido porque te cierran el blog, pues se habla de sus cagadas que ellos mismos publicitan.
Yo solo digo que si tanto os duele la supuesta «deriva anti GW» del blog, quizá ganaríais en salud al evitar estas entradas. Y te lo digo con el mismo respeto que a Ceporrin le ha faltado. Sin mentar a tus novias pasadas y demás complejos 😉
@Balin69: A mi no me molesta que se critique a GW o a cualquier otra empresa, siempre que se haga con fundamento. En esta entrada lo que se hace es elevar una anécdota (GW saca unos suplementos online en inglés) a una categoría (GW va a dejar de publicar en español) sin sustentarse en nada concreto. Además, se ha promocionado y publicitado la compra en proveedores de dudosa legalidad y ética (chinalandia) así como de tiendas que en nada repercuten en el mercado local, y sin embargo, la gente se extraña que se abandonen dichos mercados locales. Y como guinda al pastel, que aun piratearan y comprarán a otros más. ¿Pues qué esperamos que haga esa empresa?
Séptima era excelsa, octava no es táctica; quinta de 40k era maravillosa y sexta, nada que no; las miniaturas nuevas son la mayoría feas y malas mientras otras empresas que calcan su estética son pistonudas; los nuevos kits grandes son pokemons mientras que resulta que se agotan en las tiendas (segun warseer, el lanzamiento tau se ha vendido unas 800 veces más de lo esperado y hay problemas de abastecimiento, y los eldars van por el mismo camino); el precio es horrible y sube sin parar y resulta que otras marcas suben un 20% sus precios y no pasa nada (esos enanos matadores de 25 a 35 euros casi del tirón, ejem…)
No digo que no haya razón para las críticas, pero últimamente van todas en la misma dirección, y a veces sin que ni siquiera haya ocurrido sobre lo que nos quejamos.
@AmaroK:
Discrepo.
Junto a Death of Skies, el suplemento eldar es el segundo suplemento OFICIAL que sale en inglés, esto puede dar lugar sustentándonos en dos casos que puede marcar una tendencia. Y eso es lo que se critica.
En cuanto a la «publicidad» de las empresas clonadoras no se lleva a cabo pues no se enlaza. Otra cosa es la apología. La respuesta que algunos dan tipo «Si no te gustan los precios de GW no compres sus productos», es bastante borde, pero yo que soy muy bien mandado les hago caso y no compro a GW. Donde gastemos nuestro dinero bien sea en otras empresas del sector (Mantic) o en clonadoras (China) es asunto nuestro.
Yo no me extraño de que GW abandone los mercados locales, porque hace tiempo que descuida a sus aficionados a nivel mundial, no local.
Si no existieran clonadoras, compraría minis de su competencia. Sea como fuere con esta política GW está perdiendo (o dejando de ganar) dinero a raudales. Si empresas más humildes pueden permitirse poner sus productos más baratos, de mejor calidad (por el tema de Finecast) y los reglamentos y listas de ejército gratutitos, GW también.
El abandono y el pirateo que está sufriendo GW es una consecuencia directa y con fundamento de su política de precios abusivos y de Códex/reglamentos chapuzas. ¿Alguien se extraña de que salvo los que van a torneos oficiales y algunos otros, la gente fotocopie los códex de forma exhaustiva teniendo en cuenta que en X años quedan obsoletos y que has de retocarlos con las FAQ´s continuamente? Yo desde luego no.
Si he de conseguir la información de los ejércitos de mis rivales, he de gastarme el dinero en 16 códex Según GW, aparte el reglamento, aparte Death from the Skies (más de 700 euros en puñeteros libros).
Cosa distinta son los imperial Armour, libros de excelente calidad y casi nulo retoque por tema de Faq,s salvo por cambio de edición (¡Anda si llevan un porrón de años sin traducirlo! ¡y son OFICIALES!).
En cuanto a lo de que los TAU se han vendido 800 veces lo esperado…¿Hemos de suponer que los jugadores Tau, se han multiplicado por 800? ¡Venga ya!
Eso de que otras marcas suben los precios un 20%…lo harán puntualmente, pero ninguna empresa se puede comparar a los abusivos incrementos de GW (Lo de los vengadores implacables es para morirse de risa/asco).
En resumen, GW está cavando su propia tumba y el gesto como «pues ahora sólo publico en Inglés» es otra palada más en el agujero donde se está metiendo. Y lo de que vende más que nunca…no se, pero seré yo que vivo en otro planeta.
@Anónimo: Vives en el mismo planeta, pero no lo ves completo. Los únicos que saben los datos de venta globales son los de GW, los demás especulamos extrapolando lo que vemos en nuestro entorno, y cada uno verá cosas diferentes. La tienda que frecuento vendió prácticamente todo el lanzamiento de Tau en ese mes (y eran mínimo 3 cajas de cada y el doble de libros). Lo de warseer viene en este hilo, sea verdad o no ya cada cual que decida, yo sólo comento lo que leí (comentario 13 en concreto):
http://www.warseer.com/forums/showthread.php?373559-GW-completely-out-of-Tau-stock
En cuanto a los suplementos, son dos de 40k (me hace gracia lo importante que suena eso de OFICIAL, algunos aun le compran eso a GW), pero no se comenta que por ejemplo los libros de heráldica de Fantasy han seguido saliendo en distintos idiomas, así como Tormenta de Magia, las dos libro/campañas de fantasy y 40k… A ver si nos quedamos sólo con una parte del cuadro y no queremos verlo entero. ¿Por qué no se considera, como dijo alguien por aquí, que es una prueba de un nuevo formato digital a pequeña escala para ver como funciona, para poder realizarlo posteriormente en distintos idiomas? Hay que ver siempre el vaso medio vacío, porque como es GW, es malo por defecto, o eso parece.
En cuanto a lo de comprarte los 16 codex, han aparecido bastantes rumores para la próxima edición de fantasy en la que se habla de no hacer más libros de ejército y unificarlos todos en dos o tres volúmenes, en plan Hordas Invasoras. Quizás os den el gusto después de todo (a mi no me disgusta el formato actual, pero puede ser una mejora si lo hacen bien, quien sabe…)
En cuanto a precios, Avatars of War puso sus matadores a 25 euros y en poco más de un año valian 35… Quería comprarme la quimera de Banelegions y su miniatura alternativa de gorgona, pero cuando vi lo que costaban…. Comparé lo que vale un dreadnought de 40k con un TAG de Infinity y no creas que era mucho más caro… Y podría seguir. GW coloca los precios porque es la empresa puntera, y los demás colocan sus precios algo más baratos que la anterior, como pasa con los coches, los móviles y casi cualquier otro sector (y hacen bien). Si GW fuese destronada, otros pondrían esos precios… leñe, si algunos ya casi lo hacen. 😛
Sinceramene Namarie te entiendo perfectamente, por que a mi me paso lo mismo pero con Fantasy. Tuve la poca fortuna de elegir 2 de los 3 ejércitos menos populares; mi ejército principal de Mercenarios lo empecé cuando salió su codex ( uy imagínate hace tanto tiempo) mi segundo ejército fueron para el colmo Elfos Silvanos. Luego tengo uno chiquito de vampiros que empezó cuando no se habían separado de Khemri y eran solo «No Muertos» .
Luego vino ese gran cambio en el reglamento y todo paso a «Hordas Invasoras». Pasaron muchos , muchos años, pero muchos años para que los elfos Silvanos les tocara codex, fueron de hecho los últimos y los Mercenarios se contentaron con una revisión en algúna White Dwarf y punto. Hoy ni existen. Mi ejército de 1500 de nigromantes lo transforme a vampiros. ¿que hice en todo ese tiempo transcurrido entre las hordas invasoras y los codex olvidados? Compre 40000. Parafraséandote. A mí personalmente me da igual. De «Fantasy» ya “he salido de la rueda”, me quedo en Cuarta Edición; si alguien quiere jugar conmigo tendrá que ser en quinta porque paso de gastarme 600 pesos en un códex y 1000 en u n reglamento y unas arañotas y dos fénix»; yo lo digo para fantasy. El reglamente nuevo carísimo, nulas actualizaciones, me quedé con un montos de minis votadas y abandonadas, vengo diciendo que con el aguinaldo me voy a emparejar desde hace dos años ¡Me da tanta flojera el Fantasy que hasta asco le traigo! Compre desde hace tanto cosas de 40000, que para mí es fácil rellenar llos huecos de 6ta. Edición. Lo tengo todo menos dos avioncitos,por lo que comparalos es fácil…. pero actualizar los vampiros como , como , pero deveras como me pesa y fastidia.
Hay que asumir que GW cada 4 años se saca un nuevo reglamento de sus dos juegos con un triste lavado de cara y un supuesto cambio a mejor que sólo encubre un intento por colocar determinados tipos de tropa en las vitrinas de todos los jugones. Lo peor es que desentierran cosas que supuestamente se enterraron por se malosas (tócate los pies que ahora vuelven en el battle a los %, y en 40k os apuesto un corre que te cagas que volverán a rescatarlo). Es normal, ya que tienen que arreglárselas para que sigamos comprando, pero no porque sea normal tenemos que pensar que son monjas.
Las minis son estupendas, y a mi parecer son los reyes del plastiquete, pero en lo concerniente a reglamentos y tal yo lo tengo claro: me planto. Las mejores ediciones de sus juegos, a mi parecer, eran las primeras. En el 40k se puso de moda eso de la simplificación (pareja a la pérdida de realismo) de sus reglas, con un fin claro: llegar a un sector más infantil. Una táctica comercial muy válida, pero que te la intenten colar como lo que no es a mí no me mola. Normal que ahora Infinity le dé de palos en cuanto a realismo y posibilidades tácticas gracias a cosas como la existencia de un turno reactivo….
Que saquen los codex y suplementos que gusten, que a mí me basta con adaptar las cosas nuevas que vayan saliendo a la base de 2ª edición de Warhammer 40k, y en el FB haré lo propio pero con la 5 edición creo (ya sacaron los lagartos)…. luego los ejércitos se volvieron demasiado voluminosos… y por dios, lo que extraño yo aquellos ejércitos del caos verdaderamente caóticos con bestias, demonios y guerreros del caos mezclados y dando amor….
Que lástima, veo que se ha empezado a confundir el exponer ideas con el imponer ideas.
Se habla de precios, ¿y la calidad qué? El problema es que los precios de GW son demasiado altos para la calidad mediocre de sus minis y sistemas de juego cada vez más simplones que requieren muchas minis. Reaper tiene minis bonitas y minis feas, pero al menos para Warlord necesitas entre 10 y 20, a veces menos. Raging Heroes, Avatars, CB, entre otros tienen minis de calidad superior a las de GW y (al menos en el caso de Infinity), no necesitas de muchas de ellas. Tomo como ejemplo Infinity, puedes hacerte un ejército de 300 ptos (lo máximo por defecto) con minis preciosas por menos de 100 euros. Con Reaper y Warlord hay casos similares. Con GW eso es imposible. Por eso recurrimos a «medios no bien vistos», para ahorrar.
Si a eso se le suma la disminución evidente en la calidad de los productos como los codex, la salida de expansiones en mi opinión ridículas (coff coff tormenta de magia coff coff) y ahora suplementos en un único idioma que están claramente dirigidos a mejorar un libro mediocre no hay que ser pesimista para exponer un tema como este. De hecho, no hay que ser pesimista, basta con ver el rumbo que va tomando GW desde hace varios años.
Y no, no soy un hater, simplemente saco mis conclusiones en base al proceso de GW a lo largo de los últimos años.
@AmaroK: Macho, es imposible mantener una discusión coherente si con cada respuesta sacas ocho temas más. Aquí estamos hablando de suplementos digitales en inglés, a mí qué me hablas de chinoforge o tiendas online. Es que te duele todo tío. Según tú debemos pasar por el aro que nos imponga GW siempre, sin buscar alternativas ni precios mejores.
O sea, es lícito que GW lleve su producción a China y los Libros se impriman en Polonia (¿o ya es en China también? no me acuerdo), pero yo les tengo que comprar todo en tiendas oficiales o, en su defecto, en tiendas independientes físicas españolas, porque si no esto es lo que pasa. Es que somos los usuarios los que tenemos la culpa, es así siempre. GW puede tomar todas las decisiones que quiera, que aún mucha gente les sacaréis la cara. La culpa es nuestra por comprar fuera, a chinoforge, por no comprar. Y GW, en vez de incentivar nuestras compras, resulta que no le importamos y pasa. Por nuestra culpa.
Anda ya, hombre. Tú serás de esos de «es que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades» y «la culpa de la crisis la tenemos nosotros, no los pobres bancos». Pues no.
Que GW haga lo que quiera, por supuesto. Nosotros también lo haremos. Y no me gusta que muchos intentéis coartar la crítica a lo primero y la libertad de acción para lo segundo. Cuando además esto es un blog donde escriben un puñado y respondemos cientos, todos con opiniones distintas, y parece que nos queráis enmarcar a todos en una corriente de pensamiento único. Si a ti el modelo GW te gusta y lo quieres defender a capa y espada, deja que otros lo aborrezcan y vean motivos de crítica en cada movimiento que hagan.
PD: si te fijas, en mi primera respuesta yo también digo que me parece precipitado sacar conclusiones sobre la línea a seguir con los suplementos. Pero no te interesa eso, que esté de acuerdo contigo, sino que te vas por las ramas para hacer un totum revolutum y sacar otros temas para llevar la discusión donde te interesa; claro, como siempre nuestras opiniones no están fundamentadas y las tuyas son poco menos que tesis empíricamente comprobadas.
@Balin69:
Compañero Balin,
En el momento de responder a tu post tengo en mis manos el reglamento de Bolsillo de Venganza Oscura en castellano. En la parte de atrás se puede leer «Impreso en China». Sin embargo hemos de pagarlo a precio europeo.
Buen apunte.
@Balin69: Hablamos de suplementos digitales y el posible paso a una publicación en inglés, e intento hablar de las posibles causas, pirateo, falta de rentabilidad, etc. Creo que existe una relación causa-efecto, no es un totum revolutum como tú dices.
El tema de los precios lo han sacado muchos aquí, y mucho antes que yo, y también parece que puede tener que ver con la posible falta de publicación en ciertos idiomas. Tampoco creo que sea irse por las ramas, sino debatir ciertos temas relacionados.
Que se imprima en China o en España no es motivo suficiente para piratear o comprar de fuentes ilegales, sean miniaturas, camisetas, móviles o paquetes de tabaco. Pero bueno, es mi opinión. Lo que si digo es que si pirateamos, luego no pidamos que saquen productos para nosotros que luego vamos a comprarle a otros, ninguna compañía hace eso.
En cuanto a coartar a nadie, no lo he hecho, es más, he defendido a Namarie y a este foro en este mismo hilo como sitio de encuentro de opiniones diferentes, lo que no quiere decir que no pueda criticar un artículo o una linea editorial. Me duele y me ofende que se diga que quiero coartar a nadie por exponer mi opinión, y además pones palabras en mi boca (en mi teclado) que yo no he dicho sobre la crisis y los bancos. ¿Hemos hablado de esto? ¿Acaso nos conocemos? Lo siento, una cosa es una crítica o una opinión diferente y otra es hacer demagogia con palabras que no he escrito.
Yo no digo verdades empíricas, doy simplemente mi opinión en un foro. Una opinión minoritaria, por cierto, si leemos el hilo, pero no por ello ni más ni menos válida. No defiendo a GW a capa y espada, entiendo que es una empresa y ya dije que si no se llamase GW y se llamase Mantic, Avatars of war diría lo mismo: una compañía, tienda o negocio no tiene por que trabajar para un mercado que no le compra.
El pirateo es consecuencia directa de un precio alto o al menos desproporcionado. GW imprime de forma legal en China por 4 duros de costes y me vende los códex por 39 euros. Eso será legal, pero es tener más cara que espalda.
Para que una empresa no sufra el pirateo debe ofrecer su producto a un precio asequible. GW en su día lo hacía, ahora es la referencia en cuanto a empresas que abusan de sus precios.
Que habrá otras sin duda, pero no con tanto descaro. Cuando no te puedes permitir esos precios te quedan dos opciones. O no jugar o buscar alternativas sean «legales» o no.
La empresa debe ganarse al aficionado no al revés. Es muy común encontrarse con gente que «se baja de la rueda» con pena compruebo que con más frecuencia. Lo que si es poco común es encontrarse con un aficionado que comience de 0 con GW porque sus precios le parecen razonables.
@Besnellarian: Ya, y también un bar compra una coca-cola a menos de 50 céntimos y te la sirve a más de dos euros, Una copa menos de un euro y te la sirvan a más de 6 o la ropa de Zara tenga un precio de coste del 10% del precio de venta al público, o un smartphone, o un microprocesador…. Esto no es excusa, las empresas ponen un precio y si no es un producto de primera necesidad, no hay por qué comprarlo. A mi también me gustaría tener un ferrari y porque es muy caro, no se corresponde en calidad precio y al final es un simple coche con cuatro ruedas no creo que deba de robarlo o comprarme uno pirata. Me compro otro de otra marca y ya está. Pero si lo hago y mañana ferrari deja de vender coches, tampoco se lo voy a echar en cara, ya que no soy su cliente.
A ver seamos serios.
Si una empresa no quiere hundirse ha de tener una política que les reporte ganancias, en eso estamos de acuerdo. Si cada vez sus precios son más caros, más gente dejará de comprarles por pura lógica. Si a esto le añadimos que cada vez hay más clonadores, aún más gente dejará de comprarles.
DEBEN ganarse a sus clientes si no quieren perderlos. Es lo que hay. Sacando productos cada vez más caros no se los ganarán eso seguro.
Yo no me sentiré nunca culpable de que una empresa se hunda porque se fliparon con los precios y les compré a clonadores. Ellos son los únicos responsables de sus políticas comerciales. ¿Por qué no se compran practicamente minis de Venganza Oscura a los clonadores? Porque el precio que tiene GW en este producto es bastante razonable.
GW conoce la fórmula, pero no la quiere aplicar. Quiere sacar toda la leche que pueda de las vacas hasta que las ubres queden secas.
Por cierto también he pedido a Ucrania, una mini que les he comprado venía mucho mejor acabada que su homonima de Finecast que tengo.
@Besnellarian:
Y no es sólo que sus productos salgan caros, porque otras plataformas como warmachine-hordes también son caretes considerando las minis individulamente, lo peor es que encima los muy «graciosillos» ajustan sus reglas de forma que para poder desplegar lo que te gusta tengas que deplegar un ejercitaco del recopetín, y así tengas que gastar más. Imaginemos por ejemplo que vamos a jugar al FB con no muertos, y pardiez, para un buen frikazo un vampi strigoi o normal en monstruo del 15 es algo palote, pero claro, tiene una diana en el culo, y total, te limitan tanto la elección de esos bichejos que la opción es montar un ejercito GIGANTESCO para meter dos comandantes, y aún en el supuesto de que quieras jugártela de 3000 casi que no bajarás, lo cual significa gastar un pastizal para una experiencia de juego satisfactoría… y si es en el 40k ni eso, porque ahora es un mata mata en el que se te cruza una miriada de orcos más grandes que el recopetín de un lado a otro y tus marines se quedan sacándose el moco hasta que llegue tu turno… excelente simulación de un combate real, si, sí.
Que es lógico hasta cierto punto porque es una empresa y quiere más ganancias, vale, pero los que nos damos cuenta de que estos ardides vienen por esas razones y no por el rollo de que «así el reglamento es más bueno, más justo y más digno del país de las gominolas» que nos intentan vender edición a edición, nos cabreamos justamente. Había otras formas de vender menos sucias, y que no significasen la prostitución del que un día fue un buen sistema de juego y creación de ejércitos. En Infinity me monto una banda con lo que me gusta a 300 sin dificultad… si me apuras y falta algo te montas un banquillo y listo, y para tener una buena experiencia de juego, y otro tanto pasaba con juegos como Confrontation ¿y en qué invertías ese dinero que en GW iría para dar las vueltas una y otra vez al mismo torno de alfarero? pues para hacerte otra banda, facción o lo que sea…
Es decir, ellos siguen pensando en mantener un buen reglamento, en garantizar una buena experiencia de juego y claro está, en venderte eso. A GW le importa una leche todo eso, y cada reglamento y tanda de codex es sólo un subterfugio para venderte, y no les importa una leche si las reglas son más o menos correctas, si los ejércitos están compensados y demás movidas que a los usuarios SÍ nos interesan.
Hay una diferencia abismal entre hacer algo bien hecho a todos los niveles y ganar dinero con ello y simplemente querer ganar dinero colocando lo que sea.