Saludos, Señores de la Guerra.
Oh, parece que fue ayer cuando dijimos que habíamos oído un rumor sobre Nagash, el Fin de los Tiempos, la aparición de un «juego nuevo» con peanas redondas y demás rumores. Por supuesto era un rumor que debía cogerse con pinzas (la mayoría con educación, otros con mofa). Nagash llegó, el Fin de los Tiempos también (y Space Hulk que los mismos de antes criticaron con mofa). Pero claro, el plato gordo quedaba así como un «buah, eso seguro que no». Sin embargo he leído hoy en Warseer (gracias, Balin) que varios rumorólogos ingleses han pasado del Spanish Rumours Meme al «pues quizá no iban tan errados«. Agarraos, que las cosas se van perfilando (con más rumores)…
- Aparecerá en Junio (aproximadamente) algo que le llamarán «novena edición de Warhammer» (aunque para muchos no será Warhammer ni de coña). Se ve que ya tienen gran parte de las nuevas miniaturas preparadas (y que son muy chulas y tal). El rediseño completo ha involucrado a mucha gente. Y algunos «de dentro» no están precisamente contentos con los cambios.
- El trasfondo estará ambientado unos 200 años después del Fin de los Tiempos.
- En cuanto al «lugar»… hay una megaexplosión, y
a tomar por culoadiós al mundo de Warhammer que conocemos (esos mapas, Ulthuan, el Viejo Mundo, Lustria… adiós todo). Al parecer cada raza estará en una especie de «isla» o «burbuja» intentado evitar el choque con otras burbujas (otras razas). ¿Y si chocan contra una Burbuja del Caos? (se nota porque las Burbujas del Caos sacan la lengua y señalan al enemigo). - Habrá seis (6) facciones. Seis. No catorce o quince como tenemos ahora, no. Seis. Lo lógico sería pensar que serán Elfos, No Muertos, el Caos, humanos buenos, pielesverdes (con ogros) y quizá enanos. ¿Y los skavens? ¿Los hombres lagarto? ¿O no estarán? Pues no. Según dicen habrá seis facciones «nuevas», no exactamente las que ya hay (aunque haya cosas que recuerden).
- ¿He dicho «humanos buenos»? Vamos a ver cómo se describen… ¿sabéis los Guerreros del Caos? Pues como ellos, pero en bueno, sin pinchos ni calaveras…
- ¡CLARO! ¡Cómo han podido estar tan ciegos los managers de Games Workshop! Más de una vez lo habíamos dicho en coña, «la solución para vender más Fantasy es ¡meter a Marines Espaciales en Fantasy!». Súper Karl Franz va a ser el prototipo o precursor de estos Marines Fantásticos. Hace tiempo que se sabe que el mundo de Warhammer es un mundo dentro del universo de Warhammer 40.000. Lo que no estaba claro era que Karl Franz fuese el Emperador de los Marines XD (Nota: la foto es de aquí, un pavo que ha hecho un ejército del Imperio de Warhammer con toques 40k, no es nada oficial).
- En serio. Marines en Warhammer. Genius. NO estamos a 28 de Diciembre.
- Habrá un cambio radical en la forma en que sacan las novedades. Actualmente estamos ante el efecto gamusino, sale un libro de ejército y novedades para un ejército, luego otro libro de ejército y novedades para otro ejército, y al cabo de cuatro (o cinco, o seis, o diez) años sale una «actualización» en forma de nuevo libro de ejército con nuevas unidades. Al parecer eso desaparece. Cada una de las seis facciones tendrán 3 unidades «básicas». El resto de unidades y personajes tendrá una alta rotación e irán saliendo en suplementos «temáticos» rollo campaña, o incluirán las reglas en la White Dwarf o en la propia caja. ¿Veis cómo está pasando lo de Fin de los Tiempos? (libro y tres o cuatro novedades) Pues así con todo.
- Todas las miniaturas «no básicas» estarán disponibles sólo por tiempo limitado (6-12 meses). Es decir, imaginad elfos, tienes caballería élfica, infantería élfica y carros élficos. Sale un nuevo suplemento que habla de «batalla en las alturas», te sacan un fénix y los jinetes de halcón (y otras miniaturas para otras razas), y están disponibles durante un año, tras lo cual adiós Fénix y adiós Jinetes de Halcón. Repito: estas expansiones no serán «eternas», ya las harán con fecha de caducidad en mente. Ya, Albión y la Tormenta del Caos tampoco eran eternas…
- Y sí, esto conlleva que no podrás usar LA GRAN MAYORÍA de miniaturas que tienes en tu casa.
- Lo que implica también es que, dado que todos dispondrán de pocas miniaturas es más fácil obtener equilibrio.
- La parte buena es que un ejército tendrá pocas miniaturas. Las cajas de unidades serán rollo los Reyes Pútridos, cinco miniaturas y ale, a jugar. Uno de los puntos más complicados para empezar a jugar a Warhammer (y por el que cada vez hay menos sangre nueva) es que es muy caro hacerse un ejército. La solución no es bajar precios (¡obviamente!) sino hacer que puedas jugar con un desembolso de «sólo» 200€ (y sólo 15-30 miniaturas, claro) en vez de las 100+ que necesitas en una partida normal hoy.
- Relacionado con esto, se oye que tendrán peanas redondas. Sí, peanas redondas. Aunque las unidades podrán ir «rollo hostigadores» o en formación cerrada (lo que quizá da bonus defensivos). Se venderán peanas para «fijar bases redondas» (‘amos, las peanas que vendieron para la Guerra del Anillo).
- Aparte de eso las reglas básicas serán las mismas (HA, F, R…). Incluso se ha dicho que podrían usarse «los libros actuales» (¿?). No me coincide con todo el resto, pero me parecería un buen movimiento (¿y cómo potencias las compras de los nuevos ejércitos? pueeees… haciéndolos más buenos todavía).
- ¿Y todo esto para qué? Pues porque (ahora sí, y reconocido, y definitivo) a Games Workshop le dan igual los veteranos, lo que quiere es atraer sangre nueva.
Todo esto parecen ya rumores más «fijos» o concretos que los que dimos nosotros. Pero podemos ver que se tratará de algo que aunque se llame Warhammer y use algunas de las reglas de Warhammer, para muchos de nosotros ya no lo será. Y por supuesto, siguen siendo rumores…
Lo que me ha llamado bastante la atención es una cosa. Humanos con armadura fuertota, cinco o seis facciones iniciales, peanas redondas, pocas miniaturas, reglas en la propia caja de la miniatura, libros que expanden todas las facciones… Parece que realmente Warmachine ha hecho mucho más daño del que quieren admitir algunos.
Ahora a esperar qué pasa estos seis meses.
Si esto se da, reutilizaré mis miniaturas en otro juego…
Está vez sí, sí ocurre esto yo seguiré jugando con las últimas reglas…
Menos mal que hace años que no juego… xD
Hola Oldhammer, aquí te presento a todos estos nuevos jugadores 😉
¿Y las miniaturas actuales las descatalogan o como? :O
Kings of War no tiene mala pinta y se puede reutilizar mucho, la verdad. Esto puede ser un cachondeo del copón. Para que preocuparse de la gente que lleva años jugando?
Que bien hice en participar en el Kickstarter de Kings of War …
Aunque muchos digan que no pasa nada, que nos quedamos en 6ª, 7ª u 8ª, que mira Blood Bowl y Mordheim que bien viven con comunidades implicadas… yo lo siento pero todo esto me parece una putada. Aunque solo sea por todos los años y € invertidos, por los buenos ratos y los momentos amargos, no puedo recibir estos rumores con indiferencia o con la (para mí) impostada alegría del «bien, que se joda GW y nos deje el juego a los jugadores».
Aún con todas las decisiones equivocadas de los últimos años, Warhammer seguía siendo Warhammer. Lo que pintan estos rumores es una aberración que no me atrae en ninguna de sus revolucionarias novedades. Ningún tipo de trasfondo o geografía reconocibles, 6 ejércitos con 3 unidades básicas cada uno y vete tú a saber qué reglas nuevas.
Que lástima.
@Balin69:
Esos muñequitos que tienes en casa son tuyos. Ese manual que has pagado es tuyo. El juego es tuyo. No necesitas que te lo den masticadito.
En mi caso la alegría no es impostada; esto servirá para que muchos aficionados rompan las cadenas de clientes rehén.
Aquí mismo estás viendo todos los artículos sobre la actualidad de Epic, que es un juego mejor y más equilibrado desde que quedó en manos de los jugadores. Esto es un hecho objetivo e irrefutable.
Claro…
Tiene bastante sentido. Tienen que pillar a jugadores nuevos.
Ya no es añadir reglas y minis, volumen de miniaturas y necesidad de comprar mas para jugar mas. Han desgastado a su comunidad, tienen que reclutar chavalines.
Bajan la inversión de entrada. Solo hay que gastarse 150$ o así en un juego skirmish y una obsolescencia programada de los productos como si fueran cartas de Magic.
Si esta idea arraiga, si pillan a toda una nueva generación de jugadores ya volverán al modelo viejo, ya…
-«Uuuhh! llegan los vehículos colosales! las partidas pasan a ser de XXXXX puntos! si quieres jugar tienes que meterle refueeerzos a tus tipoooos…»
Como toda idea, dependerá de la EJECUCIÓN. Si esto lo acompañan de fotos tremendas de minis tremendas, pues claro que se le echa un vistazo y dos si hace falta.
Pues yo solo voy a decir una cosa: Ole ole y ole por las fuentes de Namarie. Y por su valor al publicarlo.
Lo demás, como todo desde que ha empezado el descalabro este del fin de los tiempos, me da un poco lo mismo.
Muy triste.
Yo me quedé en sexta, hace años que me bajé de este tren a ninguna parte en el que se ha convertido GW, por lo que no me va a afectar de ninguna manera lo que sea que vayan a hacer ahora. Aun así me apena mucho ver cómo han terminado de matar a la que en su día fue su vaca más sagrada, este juego me ha dado muchas alegrías y es muy triste verlo terminar así.
No puedo evitar pensar que la evolución que está siguiendo GW como empresa se parece mucho a la que siguió en su día Nokia, y todos sabemos cómo acaba la historia.
Veremos cuanto tiempo aguantan esto hasta que se cansen de no vender y volvamos al WH más clásico en la décima edición.
Qué gracia, sangre nueva dicen, pues como no lo saquen en videojuego, veo complicado que sólo los con nuevos ya les salgan los números que esperan…
esto me parece del todo improbable, xq renovar ejercitos, hacer minis a tope para después tirarlo todo?? no tiene sentido empresarial. Lo de que avanze el transfondo y se junten razas lo veo lógico, más que nada viendo end times…estos rumores parecen una estrategia bananera para que la gente se compre todo lo que pueda ahora, que sino luego desaparece…es una opinión claro
Coincido con Bairrin: Gracias Namarie y ole tus … por publicarlo. Hace tiempo que GW esta cavando su propia tumba, pero esto ya es coger la pala y darle duro al suelo.
Desde que subieron las elfas brujas a 45€ a mi se me acabo el comprar, no por precio, que tambien, sino por etica personal.
Sabe alguien si esta siendo rentable el fin de los tiempos? Porque estan perdiendo fans a pasos agigantados en mi humilde opinion. Un saludo
Si le sumas este declive al flamante 2.0 de King of War que esperamos para el verano los que participamos en su kickstarter todo apunta a exodo de nuestras miniaturas de un juego a otro.
Que dicho sea de paso es mas sencillo de aprender porque todo funciona con reglas universales y listas de ejercito en un mismo libro.
GW en Fantasy ha pasado de cavar su tumba poco a poco con una cuchara a hacerlo con dinamita en el menor tiempo posible.
Me alegro de que existan miniaturas alternativas y una comunidad que desarrollara el juego como paso con Blood Bowl
Como siempre los británicos tan gilí***. Por mi parte jugaré la 8° edición y meteré las nuevas minis y al mamaero los locos estos!!
@Harry the Hammer: Claro que sí, pero déjame que no me crea la fábula del Oldhammero irreductible. A todos nos gusta que haya novedades, aunque sigamos jugando a 6ª edición. A todos los jugadores Skavens les gusta que haya un nuevo Señor de las Alimañas en 5 versiones diferentes, porque si la nueva mini no les gusta ahí está la versión de 5ª o la de ForgeWorld, pero si les gusta tienen un nuevo aliciente para sus partidas Oldhammeras. Nadie se queja de que haya más opciones, de que haya cosas nuevas. Nos quejaremos de que no nos gustan las novedades, yo el primero, pero nunca del hecho de que haya novedades (siempre que no supongan cargarse el sistema como el caso que nos ocupa, obviamente).
A mí el libro de Enanos de 8ª no me gusta, pero leo en los foros que es una mejora perceptible del libro anterior y mucho más divertido y variado. Si 8ª no hubiera existido, los Enanos estaríamos condenados a un libro horroroso por mucho equilibrio que le metiera la comunidad al sistema. Incluso aunque el nuevo libro no me guste, los Dracohierros me gustan como concepto y como minis y tengo claro que haría un esfuerzo por adaptarlos a la edición en que jugara.
Son ejemplos sueltos, pero lo que quiero decir es que el juego necesita esas novedades, ese apoyo que lo hagan un juego vivo y con capacidad de crear expectativas. Quizá no a corto plazo, pero yo estuve años y años deseando que GW renovara a los Enanos. La renovación luego me decepcionó, pero me imagino cómo sería un sistema donde nunca pudiera existir esa renovación y se me cae el alma a los pies.
Y eso nosotros, que somos veteranos con miles de puntos y el culo pelado. ¿Pero cómo puede Oldhammer atraer a nuevos jugadores si no pueden comprar una caja de Rompehierros en la tienda ni un libro de ejército? ¿Si las marcas alternativas dejan de sacar cosas warhammeras porque el juego ha sido abandonado? Sí, hay muchas marcas que sacan equipos para Blood Bowl. Pero creo que no es comparable.
En fin, no sé, son más sentimientos que otra cosa y creo que no soy capaz de explicarme demasiado bien. Para mí es una noticia funesta que el Warhammer que conozco nunca más vaya a recibir novedades o apoyo «oficial». Disfrutaré de lo que tengo sin necesidad de GW, obviamente, pero temo dentro de un tiempo (meses o años) aburrirme y dejarlo todo de lado ante la falta de novedades o alicientes.
A mi me da igual lo que haga GW. Yo soy jugador activo de Necromunda, BB y WHF 6Ed. Hay marcas buenas como Mantic, Russian Alternative, Black Tree…En 3ed habia reglas para crear cualquier unidad o personaje que imagine
Asi que bueno que GW haga lo que quiera ellos tendran la patente pero nosotros el poder
Vaya tela, acabo de retomar el hobby desde hace unos 3 o 4 años que lo dejé. Me acabo de montar casi todo el ejercito de altos elfos. Acabo de llegar a casa y tenía ganas de ponerme a pintar……. pero después de leer esto, creo que me voy a jugar al battlefield….. , a uno se le baja la moral a los suelos.
Lo primero que piensas es….. pues me quedo en octava, yo y mi grupo de amigos hasta la muerte. Pero tal y como he leído en algunos comentarios, al final acaba cansando el juego si no hay soporte oficial, totalmente de acuerdo. Lo mismo ocurrió cuando se paso del Dungeons and Dragons de la ed. 3.5 a la 4ª ed.
Al final harán lo que les de la gana, eso está claro, estas empresas solo buscan ganar dinero. Pero en mi humilde opinión, creo que se equivocan enormemente al dejar en la estacada al veterano y buscar sangre nueva cueste lo que cueste. Aún suponiendo que consigan esa sangre nueva, esos jóvenes que no pueden gastarse 500 euros en un ejército completo, ….¿cuanto dinero gastará esa sangre nueva??? 200 euros??? 300???? Cuanto gastamos los que hemos sido veteranos anualmente en warhammer??? Apuesto a que mucho más, o yo por lo menos, bastante más…..
les quedaba por cargarse el trasfondo, que era lo que agarraba a mucha gente. A ver si es cieto que se suicidan del todo, que no estoy muy seguro de que sean tan idiotas.
Al diablo con GW. Hay más peces en el mar y más apetecibles que su morralla con sobreprecio
8000 puntos de skavens pro painted, sudor, sangre y lagrimas para pagar a un pintor…decorar peanas… etc etc
mire donde mire… solo veo muerteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
AÑOS KE E TARDAO EN TENER LO QUE TENGO
SIP…. BUEN TITULO
END OF TIMES….ZZZZZZZZZZZZZZZZZU PPPPPPPP
Lo único positivo que estoy viendo de la noticia, es que si los humanos son una especie de marine espacial… LOS ENANOS SERÁN SQUATS!!! Por fin han vuelto los Squats!!! XD
Coñas aparte, si warhammer desaparece, ahora en el mercado hay juegos de batallas masivas y a lo mejor es la excusa que falta a algunos para decidirse a probarlos y quien sabe, a lo mejor hasta les gusta. Ahí están Kings of War (Mantic) y Warthrone (AoW) esperando a futuros generales que derramen sangre en sus campos de batalla.
Lo mas triste es ver como se han cargado un mundo de fantasia con su historia en menos de 2 años.
@Balin69:
1. No a todos nos gusta que estén sacando novedades constantemente. Para mi cosas como los semigrifos se las podrían ahorrar. Y ahí mete todas las carrozas de carnaval que han estado sacando para todos los ejércitos y los bicharracos absurdos de 85€
Usando lo que comentas diría que estas unidades se cargan el juego, son una chorrada como un pino con el único propósito de vender. No salen de la mente de un diseñador de juegos, si no de un iluminado de marketing.
2. En una edición controlada por los jugadores, ¿qué rayos importa lo que te parezca el libro de ejército de 8ª, 3ª ó 18ª?
Si los jugadores crean una edición estable también crearán listas estables y equilibradas.
Al recientemente comentado ejemplo de Epic me remito.
3. ¿Un juego necesita novedades? Sí, revisionar unidades que han quedado visiblemente viejunas es positivo. Sacar mierdas descontextualizadas es algo completamente innecesario.
Lo de nerfear/mejorar cosas entre ediciones para hacerte comprar no hace falta comentarlo a estas alturas.
4. ¿Cómo se hace un ejército alguien que hoy quiere empezar con Epic?
Pues, como te digo, aquí mismo se ha explicado.
Y con miniaturas de fantasía es MUCHO más fácil. Avatars of War, Mantic, Game Zone… No te preocupes, cuando el dinosaurio desaparezca otra criatura ocupará su ecosistema con mucho gusto.
5. Para mi esto no es una mala noticia porque el juego llevaba ya años pudriéndose. Esta noticia la interpreto como que si el código fuente fuese liberado y el programa pudiese ser optimizado por gente que lo usa y lo conoce.
Me gusta lo que ha hecho la comunidad de BloodBowl.
Me gusta lo que los fans han hecho con NetEpic y Epic Armageddon.
Me gusta lo que los aficionados llevan años haciendo con Mordheim.
Me gusta lo que la cábala está haciendo con Warhammer 40k Revolution.
Esto es una noticia muy buena para los jugadores. Mucho.
Yo lo veo con interés. Me quedé en 6ª-7ª por cosas ajenas al juego, y cuando volví encontré 8ª que no me ha gustado y no la he probado. Pero decidí que con todo el material que tenía acumulado durante años podría currarme mi propia forma de jugar. Si GW (Aunque más FW) saca una mini o unas reglas interesantes las adapto a lo que tengo, si una compañía saca una mini que me encanta y que no tiene presencia ni parecido en WH le hago unas reglas. Me reviso WD antiguas, algunas cosillas de fans por la red, escenarios de la página antigua tipo escaramuzas, y soy yo el que le da variedad al juego con mis amigos. Y con ésto haré lo mismo, si hay una cosa que sea interesante en 9ª la adaptaré a MI juego. No podemos depender de una empresa para jugar a NUESTROS juegos, porque aunque no hagan cagadas, mañana cierran y qué?? Nos quedamos sin jugar?? Cabrea porque es una decisión muy burda, GW en lugar de arreglar lo que tiene, y dar marcha atrás con sus propias malas decisiones ha decidido hacer borrón y cuenta nueva. Pero no es el fin de los tiempos ni mucho menos.
GW no actualiza reglas ni saca reglas para bichos nuevos?? Seguro que aquí casi todos sabemos lo suficiente del juego como para crear las nuestras propias con un poco de imaginación. Que coño, os digo que es hasta un aspecto más del hobby, y antes era algo que animaban mucho a hacer desde la propia empresa. GW no saca minis nuevas?? Hay empresas a punta pala que pueden sacar cosas muy interesantes y con calidad que meter en tu juego. AOW saca jinetes de oso para Enanos y molan las minis? Pues a pillarse unas, a hacerle reglas y a jugar. Que os molan cosas de 9ª?? Pues metedlas en el juego. A mí no me ha gustado nada 8ª y aun así las cosas que sí que he visto buenas las he adaptado, y me lo he pasado bien jugando. Bicharracos de FW en partidas de escaramuzas con trasfondo interesante y reglas de magia burra, why not? Yo os recomiendo primero que esperemos a ver que pasa, y si pasa lo anunciado, que sepamos saber aprovechar lo bueno que venga y pasar de lo que dicte la empresa como si no fueramos mayorcitos para disfrutar de ésto solos.
Por cierto, si todo ésto se cumple que parece que sí, mis felicitaciones a Cargad! por tener las pelotas de decirlo en su momento y aguantar la lluvia de críticas (de mierda) sin perder la compustura. Bravo!
PD: Si tenéis el Manual de Campo para Generales o podéis haceros con una copia aprovechadlo. Tiene cantidad de material experimental muy interesante que le da mucha profundidad al juego. Mucho mejor que cualquier nueva edición oficial que pueda sacar GW ahora 😀
Cuando los chicos americanos tengan que elegir entre miniaturas de metal o las de plástico de Gw al triple de precio, veremos por cual se decantan.
Gw se mete en un lodazal, pero la verdadera pena es que no le importa. Mi impresión es que daban por deshauciada a la parte de fantasia y han decidido usarla a modo de experimento. Y si se hunde, bueh, algo le habrán sacado, que más da, lo que les da dinero real es 40k…
La parte buena, continúa renovación de minis. Hasta los veteranos de oldhammer van a poder reutilizar esas minis (aunque sospecho que con el rollo de » si solo necesitas unas pocas minis para jugar», las cobrarán a precio de oro).
La mala es que dejan en la cuneta a los veteranos. Tan malo es? Llevan años clavandole astillas bajo las uñas, solo que muchos se negaban a ver que warhammer se moria…
O_o. Así me he quedado, no doy crédito a lo que leo… En serio esta gente conserva su trabajo con toda la gente que hay en paro? No me lo explico…
Tiene huevos que digan que pasan de los veteranos, que quieren atraer a gente nueva, ¿A quién cojones van a atraer con esos precios? ¿Y a quien quieren engañar diciendo que se necesitarán menos figuras, si venderán las cajas de 5 monigotes a 45 pavos…? Alucinante vaya…
Que clase tiene la empresa, escupiendo en el plato del que comen… Un aplauso por favor.
Por lo demás me la trae floja, tengo mis reglamentos y mis figuras, no necesito más. Pero que patético es ver a la empresa que años atrás era el referente en el sector, el rey indiscutible, de la que vivian muchas otras empresas pequeñas haciendo proxis de sus figuras, copiando el sistema de juego de warmachine… Conozco a mucha gente que ha dejado warhammer para darle duro a warmachine, ¿se cree GW que esa gente que ya ha huido de ella va a volver pq ahora les de por plagiar a warmachine? ¿Se cree que van a atraer a gente nueva con un juego descompensado por el compra-compra y un reglamento lleno de taras como ha.venido siendo siempre, compitiendo contra un juego que al parecer está bien consolidado y un reglamento sólido? (según me han dicho, que yo no he jugado nunca).
Ante eso, y que conste que lo que me jode es el desprecio a los veteranos, solo puedo decir una cosa:
Que se vayan a tomar por culo ya, hombre!
Si es verdad, se pueden ir a tomar por el culo sin direcciones.
Yo ya me he comprado el reglamento del Art de la Guerre, algo podré reaprovechar.
Voluntarios para oldhammer ?
@Harry the Hammer: lo que pasó con dnd y pathfinder, solo que gw no liberará absolutamente nada
Y por esto cada vez mas gente de mi grupo le da a los juegos de mesa en vez de a las miniaturas. Incluido yo mismo.
Descent, Mansiones de la locura, zombicide ,….
De hecho, la última partida que jugué a warhammer fue este verano y a 7ª edición.
SAGA, Flames of War, 1650, Punkapocalysis, Infinity, Bolt Action, Kings of War, El Arte de la Guerra, Warmachine,…¿sigo?
Seguro que son mejores que lo que va a salir.
Nosotros seguiremos jugando a 8ª Edición, pero poco a poco se prevee una migración a estos (y otros juegos), dependiendo de los gustos de cada uno.
Por cierto, a Namarie y su equipo, como os confirmé en persona, mis fuentes me dijeron los mismo, y poco menos que me dijeron mentiroso compulsivo muchos en persona, cuando dije que Skavens y Lagartos se iban al garete.
Qué pena de GW, con lo que han sido…
Pues la noticia mola y mucho. Yo me estaba transformando unos guerreros enanos multicomponente de la 6a edición a enanos imperiales y aún con toda la ilusión de ver el resultado, que creo que será bastante bueno, sabía que rara vez iban a salir al campo de batalla por que apenas juego ya tal cual está el juego. Ahora podemos decir con certeza que dentro de no mucho tiempo saldrán reglamentos y suplementos fanmade hechos por la comunidad de fantasy que es bastante amplia, no tardará tanto como ha sucedido con otros juegos que aún estando muy vivos, no tenían o tienen esa cantidad de jugadores, la comunidad va a estallar en esferbescencia creativa. Creo que va a ser una buena época, aunque me temo que GW después de haber lapidado fantasy seguirá vendiendo bastante ya que posiblemente los mismos aficionados que den vida a la versión fanmade creen algún sistema para crear tropas de cero y esas reglas se usen para incorporar las mierdas que valla sacando GW en un futuro.
Es una enorme noticia de Cargad, que inspira tristeza a todos los que alguna vez nos gustó Warhammer… pero la verdad es que el juego estaba agonizando y se estaba convirtiendo en algo muy distinto al original.
La parte mala es que ya no habrá renovaciones tan brutales, ni unidades nuevas tan bizarras…
La parte buena es que por fin vamos a tener reglas buenas de verdad, que serán en favor del equilibrio del juego. Cualquiera que haya jugado a ETC sabe a lo que me refiero.
Con el paso del tiempo también saldrán ejércitos nuevos, normalmente basados en trasfondo pendiente de desarrollo: tilea, arabia, etc. Incluso muchas marcas sacarán miniaturas nuevas y espectaculares, aunque de un tamaño mucho más razonable.
Todo esto va a pasar. Si es para bien o para mal, el tiempo lo dirá… pero no desesperéis tan pronto.
En nuestro club nos volvimos a 4a que era la edicion que mas habiamos jugado y la que nos gusta mas a la que añadimos e incorporamos algunas unidades nuevas tras adaptarlas en diversas partidas si nos parecen interesantes, hace tiempo que decidimos no seguirle el ritmo a gw ( creo que a finales de la 6a u inicios de 7a) crearmos nuestras batallas tematicas, nuestros torneos para 4a tanto para nosotros como publicos (y sorprendentemente nos viene mucha mas gente que cuando montabamos torneos para la rficion en curso), de hecho por mi zona al menos a nivel de club y asociaciones la mayoria sigue con ediciones antiguas por el mismo hecho.
Sobre como sera 9a o lo que sea que saquen, pues se mirara, si interesa por que sea en plan escaramuza se jugara y si no, pues alternativas a dia de hoy hay bastantes, si no como siempre quedaran las ediciones anteriores para jugar con la que mas guste, que en rl fondo el juego es para entretenerse y pasar un rato ameno.
Muchos comentarios derrotistas y tristones, como siempre que se habla de tocar warhammer… Siguen teniendo una amplia legión de seguidores, aunque no lo jueguen hace tiempo.
Como ya han dicho por arriba, quedan muchas opciones. Quedarse en ediciones anteriores… Hombre, llamar oldhammer a sexta no lo veo, pero tampoco soy quien para decidir cuando algo es «old». Eso si, totalmente de acuerdo, me gusta sexta. Y el reglamento de octava no lo veo mal, lo que me horrorizan son los libros de octava y las fumadas varias de cada libro… magia brutal y gigaturas, sobre todo.
Las minis y libros no caducan. No es un servidor de mmorpg que cierra. Solo cortan el grifo de novedades… Lo que no es malo, cuando las novedades son HORRIBLES. Kings of war y el arte de la guerra estarán encantados de acoger a más warhameros rebotados. Por la gente con la que trato, probar kings of war después de jugar warhammer produce en mucha gente el mismo efecto que ponerse ropa cómoda cuando llegas cansado a casa. Es un símil raro, pero correcto. KOW es más sencillo, más cómodo y más fácil. No hablo de el arte de la guerra, porque no lo he leído. Pero su nivel de complejidad parece elevado, similar al de warhammer. Así que tenemos dos opciones claras para derivar jugadores rebotados de warhammer, los que busquen lo fácil y divertido y los que busquen lo complejo y detallado.
Sin contar las opciones más «sencillas», quedarse en octava o volver a ediciones anteriores.
Y para los que insistan en quedarse en el nuevo warhammer (o como se llame) hay muchas opciones también. Si se cumplen los rumores, la primera ir buscando peanas redondas en Bandua u otra tienda que las venda. Y haciéndose a la idea de que warhammer se va a convertir en magic (pero sin el magnífico soporte de reglas y de juego que tiene magic). Es decir, rotación de unidades cada X tiempo, y los ejércitos de combo a jugar solos mientras los agro intentan arrasar a toda prisa. Y luego estarán los románticos del warhammer que intentarán jugar con ejércitos molones, «subóptimos» como dicen los «pro», pero que son los que más lo disfrutarán. Igualito que en magic. ^_^
Pero vamos, que solo es un juego. Y hay como una docena de juegos en los que aprovechar las minis sin complicarse mucho. Docena y media si contamos los de GW.
Se lo estan poniendo en bandeja a Mantic con el King of War.
Los exempleados de GW (Mantic) seran el nº1 otra vez haciendo lo que saben hacer, juegazos.
Lo mismo da el nombre de la empresa el caso es que el juego sea bueno y pueda usar mis minis.
Pues seré yo el que está equivocado, pero no me convencen vuestros argumentos. Todos habláis desde la perspectiva del jugador veterano con su grupo o club de juego, y puede que ahí un juego abandonado por la empresa pueda sobrevivir ad nauseam.
Pero yo, aunque sea veterano, no tengo actualmente (y desde hace años) un grupo con el que jugar. Mi relación con el hobby son blogs como este, foros, discusiones de todo tipo, leer trasfondo… y a eso lo que le da vida son las novedades de GW. Es mi manera de vivir el hobby y llevo años sin aburrirme a pesar de que la relación sea puramente virtual. Estoy seguro de que hay comunidades magníficas de Epic, de Mordheim, de Blood Bowl. ¿Pero de qué se habla en esos foros una vez se ha conseguido un manual cercano a la perfección? ¿Del último equipo de Blood Bowl de la empresa X? Corregidme si me equivoco, pero esas empresas sacan versiones de equipos que ya existían. Pueden ser minis magníficas, pero no hay equipos nuevos. ¿Quién va a arriesgar pasta para sacar un equipo de hombres pez (por decir algo) para poder usar las reglas que se ha inventado el usuario Y del foro Z, que quizás solo le gusten a un puñado? Sigo diciendo que es loable que sigan existiendo comunidades tan implicadas para juegos abandonados por GW, pero los límites existen y en unos años pueden ser una sentencia de muerte. Siempre habrá un núcleo que seguirá jugando, que puede ser el grupo de juego de siempre, pero eso no es lo que deseo para Warhammer.
Y otra cosa que muchos os saltáis; Mordheim, Epic o Blood Bowl son fáciles de mantener por la comunidad porque solo hay un reglamento, pero ¿cuál sería la edición de Oldhammer? ¿5ª? ¿6ª? ¿Un popurrí de todas? ¿Y quién decide eso? Con todas las discusiones que ha habido en este mismo blog en torno a 8ª, si es buena edición o no, hay gente que se quedaría en 8ª porque le gustan los semigrifos que a Harry the Hammer le horrorizan, otros que volverían a 6ª porque les gustaba hacer unidades de 5 Yelmos Plateado y pisotear unidades de 20 Enanos, y otros volverían a 4ª/5ª porque es el Oldhammer auténtico, donde los héroes se cepillaban ejércitos sin despeinarse.
Cada grupo se lo montará como quiere, pero la comunidad como tal pierde cohesión y no creo que sea posible conseguir un consenso acerca de ciertos temas.
Os juro que me gustaría ser tan optimista como vosotros. Pero no veo en los juegos que GW haya abandonado nada más que «hagamos una versión lo más equilibrada posible y a subsistir…», que no es poco, pero creo que a la larga lleva al aburrimiento (y a la falta de sangre nueva) y sigo convencido de que los jugadores de Mordheim, Blood Bowl o Epic estarían encantados de que GW les volviera a prestar atención, aunque solo fuera para cagarse en las novedades. Muchos no lo admitirán en público, pero sé cómo funciona el tema porque todos somos coleccionistas. En las reediciones de Space Hulk y el HeroQuest de Gamezone está la prueba.
@Dragus:
Mis sentimientos son encontrados de confirmarse estos rumores.
Por un lado el avance de trasfondo es brutal y era algo pedido por parte de la comunidad.Pero quizás sea un poco…raro pensar que se dividirán las facciones en islas y no se qué no se cuantos. warhammer y su mapa eran casi sinónimos de marca y pensar en que no exista ese mapa es lo mismo que pensar que esto es otra cosa no Warhammer.
Por otra parte, me aterra la idea de esos caballeros del caos pero buenos… final del Imperio tal y como es?? Entonces todo consistirá en tirar a la basura todo lo creado por GW hasta la fecha y comenzar un nuevo juego. en fin, yo me dedicaré a jugar a sexta y punto, pero la carencia de apoyo oficial… convertirá este juego en un cadáver asistido precariamente.
@Balin69:
Yo no me preocuparía tanto por el tema de las novedades, aunque no sigamos el camino marcado por GW y bien nos quedemos en otra edición o bien migremos a otro juego, siempre sacaremos tiempo para verter bilis sobre GW (totalmente merecida, por cierto, por cagarse en el plato del que come). En cuanto a quien decide a que edición se juega y con que reglas, la respuesta es todo y nadie a la vez. Es decir, Irán saliendo propuestas por la red, y al final habrá una que destaque por encima de las demás y poco a poco se impondrá, esto a nivel torneos. Para jugar con amigos da lo mismo, simplemente se jugará a la que te apetezca. Yo tengo un ejército Norse cuyas reglas están diseñadas por un chaval sueco, pon en google «warhammer project armies», y no tengo ningún problema para jugar con ellos, simplemente aviso que llevaré eso a la partida y ya está.
Joder, si se cargan mis enanos me cabreo……la suerte que tengo es que el año pasado y tras varios muchos jugando muy poco, he encontrado un grupo con el que hacemos liguilla y estoy seguro que continuaremos haciendo otras con 8ª, y así poder continuar con mis enanos.
@Balin69:
«Pero yo, aunque sea veterano, no tengo actualmente (y desde hace años) un grupo con el que jugar. Mi relación con el hobby son blogs como este, foros, discusiones de todo tipo, leer trasfondo… y a eso lo que le da vida son las novedades de GW. »
No pretendo ser ofensivo pero, ¿no te das cuenta de que esa realidad personal que cuentas te da una visión totalmente subjetiva y parcial de todo esto?
1. ¿De qué se hablará? Supongo que de wargames, que es lo que nos gusta. Entiendo que muchos prefieren un Sálvame con los despropósitos continuos de GW, lo cual también es respetable.
¿De qué hablan en el foro de NetEpic? Pues… ¿no es un poco fútil preguntarlo? Entra en uno y compruébalo por ti mismo.
2. ¿Cuantos AÑOS se lleva jugando a DBA sin el soporte de una marca tras él? ¿Y a ajedrez?
Y aun te diré más: ¿cuantos años lleva la gente haciendo skate sin que haya una «marca oficial» que dicte de qué material deben ser las ruedas o qué forma deben tener las pistas?
Repito lo que dije antes: ten iniciativa. Si este es tu hobbie ¡hazlo!, no esperes a que una empresa (recalco: empresa) te lo de masticadito.
3. ¿Qué edición será la edición de Oldhammer? ¿Pero es que tiene que haber un consenso mundial? ¿Debe decidirlo un gran ente?
¿Sabes quién lo decidirá? Tus amigos y tú.
Cada grupo, cada club, cada tienda tendrá su edición favorita. Y lo mejor de todo es que, aunque a mi me guste más 4ª tengo las mismas miniaturas que necesito para jugar contigo a 6ª si te gusta más, ¿no es maravilloso?
4. ¿De verdad estás diciendo que la comunidad perdería cohesión?
Lo que la comunidad perdería son los dogmas. Las cadenas que muchos atenazan a que deba ser todo como un imbécil de Nottigham que jamás ha jugado a WH diga que debe ser jugado.
La comunidad ganaría diversidad y eso amplía perspectivas.
5. No es cuestión de ser optimista o pesimista. Dicen que cuando el viento cambia el pesimista se sienta abatido, que el optimista espera que vuelva a cambiar y que el realista ajusta las velas.
Repito una vez más: se proactivo. No esperes que te lo den masticadito. Esto es TU hobbie: toma el control de él.
Haz, haz, haz… no recurras a la postura española de «que inventen otros».
😉
Tufillo Warmachine, la de gente que me dijo que los de Privater press copiaban a GW. Lo de pasar de los fans ya lo hizo en su momento Rackham y todos sabemos como acabó la cosa.
Ayer pasé por delante de una tienda de GW (la de que está por debajo de la Illa en BCN) y la parte Whf daba penaica.
Que contento estoy con haber dado el salto a Warmachine.
Muy de acuerdo con Harry the Hammer.
Para mí, jugador Imperial de toda la vida, las novedades han desvirtuado el ejército más que ayudarle a tener carácter. Las novedades homogeneizan los ejércitos cada vez más (falta la Caballería Enana…) y el juego pierde carisma.
Para eso prefiero que lo dejen de lado y salgan unas buenas reglas estilo 8ª con caballería más potente, por ejemplo. Como han dicho, al final el sistema volverá al equilibrio y la mejor propuesta se impondrá.
@Balin69: A mi me paso lo que a tí, quedarme sin grupo de juego por abandono masivo, pero hace año y medio mas o menos entré en una tienda de Barcelona a comprar pintura, y me apunte a un torneo. A partir de ahí, he conocido un grupo de jugadores y he vuelto a jugar bastante, como mínimo 3 partidas al mes, mas los consiguientes grupos de facebook y whatsapp y a revivido mucho mis ganas por el juego, y ir a ver partidas de otros miembros del grupo que también está bien. Yo te recomendaría que hicieras lo mismo, pases por una tienda, y si hacen liguilla preguntes para apuntarte o preguntes por alguien que juegue. Si fueras de Barcelona te recomendaría The Drobbit Store, que es donde a mi me ha pasado, y siempre tiene gente jugando a todo tipo de juegos, muy buen ambiente y mucho cachondeo.
Perdón por el Offtopic, pero es para ayudar a compañeros de juego a tener la posibilidad de recuperar el juego.
@Harry the Hammer: No resultas ofensivo, si es lo que llevo diciendo desde el principio, que A MÍ me parece una putada, desde mi situacion personal y mi punto de vista del hobby. Que no tiene por qué ser objetivo ni mayoritario, es simplemente mío. Está claro que tú lo ves desde otra perspectiva porque tienes medios para ello. Tú tampoco eres objetivo, porque tener un club o grupo de juego estable no está al alcance de todos y tampoco es la única vertiente del hobby, ni siquiera la más importante (para mí). Es un wargame, sí, pero es tan atractivo precisamente porque es muchísimo más que el ajedrez, por todo lo que lo rodea. Y a mí me permite tener un hobby sin jugar una partida durante años, siempre que haya novedades y alicientes, claro. Por eso no nos vamos a poner de acuerdo, porque partimos de realidades distintas. Para mi manera de concebir el hobby, esto es una putada.
Pero bueno, soy consciente de que mi punto de vista es minoritario así que no es cuestión de aburrir al personal. Mis preocupaciones siguen intactas pero no voy a repetirme más. Veremos en qué queda todo, y si los rumores se cumplen veremos la reacción de la comunidad. Y quizá entonces encuentre alicientes a pesar de todo, y te tendré que dar la razón 😉
En todo caso, un placer discutir con alguien educado y con argumentos. Esto es, para mí, lo más importante del hobby (a falta de batallas sobre tapetes :-): intercambiar opiniones sobre este mundillo que tanto nos gusta.
@Minyo: Se agradece, pero realmente mi situación es más complicada. Sin dar demasiados datos, imagínate un pueblo mediano (menos de 30.000 habitantes) sin tiendas y bastante lejos de cualquier ciudad con una mínima comunidad wargamera. Porque la ciudad más cercana tampoco es una gran ciudad, y hace tiempo que todo cerró. Quizás, en un futuro, pero ahora me es imposible vivir el hobby de manera «física». Tampoco quiero dar lástima a nadie eh xDD hasta estos rumores yo estaba a gusto con mi manera de disfrutarlo.
(Perdón por el doblepost pero Minyo publicó mientras escribía).