Saludos, Señores de la Guerra.
Aún no hemos hablado (espero que lo haga Korvalus) del último ejército de Warhammer 40.000, el genial Culto Mechanicus. La verdad es que, aunque caro, son miniaturas cojonudas y un concepto cojonudo… si empezara a jugar a 40k empezaría con ellos, casi todas las minis me parecen fascinantes. Luego ves esto de «unas 60 miniaturas a 650€» y se te cae el alma a los pies. ¿Un ejército de 40k ahora vale 650€? ¿En serio? Y no es que tenga mega-unidades enormes rollo Titanes. 650€. Es que… de verdad, 650€ un ejército…
Pero no hablaremos en este post de Mechanicus. ¿A que no adivináis cuál es la última novedad de Warhammer 40.000?
Sí. Marines. Claro, el anterior códex tiene más de año y medio (¿recordáis?). Ya tocaba, ¿no? Por Dios, ¿acaso íbamos a pasar dos años enteros sin Marines?
(Y esto me hace preguntar. ¿Tanta gente juega con Marines porque tienen tantas renovaciones, o tienen tantas renovaciones porque tanta gente juega?).
Bueno. Lo dicho. Nuevos marines. De momento en cuanto a miniaturas la gran novedad son los Marines de Asalto. Que son prácticamente iguales (no hay un rediseño profundo), salvo por un detalle: ¡ahora van encima de piedras! Claro, para reflejar que vuelan qué mejor que ponerlos pegando saltos encima de piedras. Eso justifica, sin duda, que cuesten 33€ la caja de 5 marines. Y yo que me quejaba de las cajas de 10 enanos a 40€. En fin.
Aparte de las novedades típicas como packs de oferta «uno por 40, dos por 80» hay varias hojas de calcomanías (a 20 eurazos cada una… cuando antaño te las incluían en las cajas), y varios «Packs de Personalización» (que son un blíster con hombreras, dos o tres cabezas y alguna arma) para los cuatro clanes capítulos principales: Ultramarines, Ángeles Oscuros, Lobos Espaciales y Ángeles Sangrientos. A 10€ cada blíster.
Antaño me habría preguntado «¿y por qué otra vez Marines?», pero ahora ya no, ya sé la respuesta: «Porque venden mucho». Lo que me pregunto es si a este ritmo de subidas de precios van a aguantar mucho más.
En fin.
Pues venden, amigo mío, y mucho además. Estoy seguro que esas calcomanías se agotarán en los primeros días y tendrán que hacer más… Yo por el momento ya tengo el prepedido de las mejoras Ultras y Lobunas (y otras cosillas), así que soy parte del problema XD
¡Las piedras! es eso, jolines llevo unos días viendo las imágenes y no tenía ni idea que había de diferente, son las piedras, ya me estaba volviendo loco tratando de ver qué era diferente, analizando los cascos, las armas… y eran las estúpidas piedras, que triste. Parece que GW lo lleva el equipo de la Stacy Malibu.
ummm… Renovación de un codex que no llega a los dos años desde su ultima actualización, obligar por canon a un cambio innecesario de peanas para adecuarlas a la de 32 cm actual y reedicion de los soldados de asalto de plástico a plástico sin cambiarles prácticamente nada (alguna pistola grav si eso) y meterles una subida de 10 euros a una caja que costaba 20…
En serio, a parte de ser un impuesto absurdamente alto para seguir jugando ¿Qué aporta esto a los jugadores de Marines Espaciales?
@Mario:
¿Es que eres ciego? ¡Las PIEDRAS! ¡Las PIEDRAS, tíoooo!
Voy a pedir ochocientos, ¡necesito esas piedras!
33€ por cinco fulanos, eso si no te quieres dejar otros 10 en las hombreras especiales.
Mientras tanto 5 rapaxes/espolones, que les dan unas quince vueltas para mi gusto (¡hasta las piedras molan más!), valen 27… y no son nada, pero que nada baratos.
En fin.
Si nos ponemos en ese plan los rapaces de quinta eran mas baratos en plomo, mas chulos (para mi gusto) y nadie se los compraba porque parecían caros…
En serio yo no se como la gente puede seguir picando con este juego, si las reglas fuesen mejores todavía, pero es que cada camino es a peor, en mi grupo, tras probar la sexta edición decidimos estancarnos en 5º con los codex que teníamos en la época y seguimos la mar de contentos
Es triste, la gente compra pero no tanto. Suprimen la pérdida de clientes exprimiendo los bolsillos de los que se quedan fieles a la GW.
Hoy en día hay millones de alternativas y si quieres warhammer en ebay y páginas de segunda mano hay mucha gente vendiendo y liquidando sus ejércitos.
Una pena, un juegazo como warhammer 40.000 que era el más jugado ha pasado del éxito al batacazo de 5ª a 7ª edición.
@Blatskull B: @Mario:
Pssss… hey muchachos, tengo unas piedras fetén para la cosa esa de los muñecos. La bolsita por diez euros. Son unas piedras de primera… veréis que subidón…
(Ahora releed esto con voz de yonkarra/camello y pensando en algún personaje de makinavaja o algo así).
@Mario:
Pues 7ª es la mejor edicon que han sacado, a mi gusto, por variedad de tipos de juego y posibilidades.
En cuanto a la renovación, teniendo encuenta que el Codex último es de sexta y hay cambios de una a otra pues es normal.
Al final va a salir casi más barato comprarse las minis de resina de FW. GW quiere hundir 40k para dejar sitio a la Herejía de Horus o como va eso?? Ya empieza a haber casos en los que FW es más barato que GW, sin sentido ninguno.
Por cierto, para mí la absurdez auténtica es haber quitado la caja de accesorios de Ángeles Oscuros que tenían hace tiempo, cargada de elementos interesantes para mejorar las miniaturas, y sustituirlas por ésta mini caja penosa con cuatro o cinco cosas y para de contar.
http://www.games-workshop.com/resources/catalog/product/600×620/99080101006_ChapterUpgradeFrameNEW01.jpg
http://www.games-workshop.com/en-WW/Dark-Angels-Upgrades
Ni punto de comparación. A GW le va lo de suicidarse o qué??
Cuando diez hombreras cuestan como una mini de infinity o media fuerza de combate de Deadzone, es cuando la lógica dice que la gente debería plantearse otros juegos. Yo personalmente recomiendo poner algo más, y pillarse una fuerza de combate de deadzone. Otro te dirá que te compres una mini de infinity… y ya te falta una menos para una fuerza de combate. Pero desde luego ambas opciones me gustan más que diez hombreras para marines.
En todo caso y como me han comentado hoy por correo, la renovación de marines se debe a un error muy grave que había que solucionar; la caja de marines de asalto era muy barata, había que subirla de precio a toda costa. Error subsanado… ^_^
Por qué creeis que pienso vender mis marines? Solo se van a salvar los rhinos a la espera de las hermanas de batalla si es que no la cagan con ellas.
Luego te sacan codexs a cachos como el mechanicus, que esa es otra.
Igual como infinity es un fortisimo competidor, si infinity tiene rocas tacticas, los de gw no podrian ser menos.
@Feuermann:
Jajajajaja, alguien que espera las hermanas, jajajaja. Bromas aparte ¿sigues esperando hermanas? No me lo creo.
En cuanto al tema. El pack de ángeles oscuros me parece correcto para lo que hay, pero llega a ser bueno. Al anterior con que le hubieran quitado las minis de veteranos (era demasiado burro para ser de GW).
¿Comprar una caja de veteranos o un kit de mejoras para todo el ejército (menos ala de cuervo) más barato y con 5 veteranos? Lo que me extraña es que durase tanto.
PD: Namarie, antes de subir los temas deberías revisarlo en mejorar el uso de comas y recortar un poco el abuso de los paréntesis. Solo es un consejo, no una crítica. Chao.
Dad gracias de que no son un ejercito horda…
@Feuermann:
¿En serio hay gente que todavía cree que van a renovar las hermanas? Qué moral macho, eso sí que es tener fe. Y no lo digo para burlarme, en serio que pienso que ese ejército está muertísimo y que cuando a GW se les acabe el stock de minis de metal, van a seguir el camino de los Squats.
Si te parecen caros, no pasa nada.
Luego tendrás que comprarte un personaje de plástico a 25 napazos, y te parecerán hasta barato.
Perdonadme, pero no veo motivo de crítica tan amarga por el precio. Si te gusta, lo pagas y, si no, pues a otra cosa. Es su negocio, así que ellos sabrán.
Otra cosa son las políticas como no traducir los libros, cargarse juegos, etc.
@Blatskull B: son un ejercito que mola, pero no vende por el material yque no es un ejercito de unidades rotas como pasa con los eldar.
@Dragus: Siempre hay motivo para la crítica cuando el precio de todo no para de subir sin explicación lógica. Ellos sabrán, claro, pero como aficionado te jode igual, estás involucrado te guste o no. Y yo soy más bien de «no pagar y además quejarme», como mucha gente aquí que también se queja con argumentos por cómo eran las cosas antes y cómo son ahora.
Menudo aburrimiento si solo podemos tragar y callar o pasar y callar.
Warhammer es un juego social, si debido a las ultimas políticas de la empresa cada vez hay menos gente con la que quedar para echar la tarde creo que cualquier persona que tenga un ejercito puede quejarse por esas políticas.
Es que parece que se nos olvida que antes de que GW convirtiera a Warhammer en un producto esto era un hobbie, y que el fin ultimo era quedar con los amigos y jugar, no comprar estatuas comepolvo de 100 euros cada una.
@Balin69: La razón de que suban los precios es que quieren ganar pasta, y creen que así ganarán más.
Se puede protestar, hombre, tienes razón. Sólo digo que desde que tengo recuerdos siempre he oído las mismas quejas del precio de GW, y ya cansa… Pero tienes razón, últimamente se pasan un poco bastante.
Ya sé por qué es tan caro: el kit incluye piezas innecesarias como mochilas de marines tácticos (cuando les vas a poner los retroreactores), 10 torsos (¿para 5 marines?), las piedras (innecesarias) y alrededor de 4 o 5 veces más de brazos de los que realmente se necesitan (pero este tiene excusa porque dan opciones de armamento).
En resumen, los marines incluyen piezas que nadie va a usar (pero no han puesto 5 piernas sin correr o saltar, para que no te hagas 5 marines extras) y que no sirven de nada, ni para el kit, ni probablemente para ninguna conversión.
Solo para poder subir el precio.
Yo la verdad es que creo que GW deberia mirar la competencia y replantearse muchas cosas que se han quedado desfasadas en sus sistemas .
Por ejemplo, lo de tirar tal cantidad de dados de 6 en 40K, me parece absurdo, y mas viendo soluciones como las tiradas enfrentadas de infinity con d20 que hacen el juego mucho mas fluido y dinamico.
@Khalenth: Las tiradas enfrentadas hacen el juego más fluido… porque tiras como mucho cuatro o cinco dados, normalmente. Si tiras doscientos, por muy enfrentadas que sean…
Vamos, que si un fulano le pega a otro en infinity, pues va fluido. Si cincuenta tíos se lanzaran sobre veinte, y tuvieras que hacer los chequeos de impactar, los de herir, las salvaciones, los camuflajes, las furias y el resto de millar de habilidades, reglas y equipo de infinity… pues no sería fluido.
Fluido es Kings of War, o warpath. Es mi turno y disparo, tiro veinte dados porque disparo con diez unidades con dos ataques cada uno. En mi perfil pone a lo que doy (y no lo que hay que restar de siete para saber a cuánto doy, pero espera que si das a seises repites los no se qué, a no espera que además es arma artesanal, pero espera de nuevo que como tengo el voto de san cucufato el bendito repito los unos….). Total, que en mi ficha dice que doy a 4+. Luego como tu defensa es 5+ pues tiro los que han dado, y hieren a 5+. Y ya. Acumula heridas, hago un chequeo de coraje y te hago huir.
Pero claro, al que viene de tirar cinco o seis veces para lo mismo, tirar solo dos o tres veces se le hace «demasiado sencillo y poco realista». Como si esperar a ver si te hieren para decidir si tu armadura te protege fuera realista.
A este paso los juegos «vivos» de la workshop van a ir de la siguiente forma: «después de desplegar, cada jugador tira 1d6; el jugador con más euros sobre la mesa tiene un +1 a la tirada. El que saque más gana la partida. El perdedor recoge ambos ejércitos como castigo y los devuelve a la maleta de tranasporte».
También habría que añadir que GW es una empresa inglesa, con mentalidad inglesa. Cuantos y cuantos y cuantos videos habré visto de gente que tiene tuneado el ejército a medida. Los giris juegan en otra liga, y es un producto para ellos. Es una mierda, si, pero a ellos les mola y son los que mandan.
Un niño, alguien que no tenga tiempo, que no sepa o no quiera comerse la cabeza con modelismo, tiene los kits de personalización, punto. No se come la cabeza en poner determinadas calcomanías para que no queden bien (hablo de mis AO). De esta forma es más sencillo y resultón, montas y pintas, fuera.
Otra cosa son los precios, pero eso a los giris también es calderilla. Un amigo se marcha la semana que viene a Londres a trabajar y va a ganar al mes más de tres veces más por hacer el mismo trabajo que haría aquí. Pues evidentemente comprarse al mes una caja para montar y pintar no le supondría ningún problema. Aquí muchas familias con 40€ (precio medio de caja) comen semana y media. Esa es la diferencia.
Si es cierto que en Inglaterra se tiene mas capacidad económica que aquí, pero también es cierto que incluso allí empiezan a subirse a la parra, yo he estado viviendo en Inglaterra un año y fue tiempo suficiente para ver quejas y gente que poco a poco se iba despegando del hobby.
Que si, que siempre queda algún friki con un buen sueldo y que compra mas por inercia que por necesidad, pero cuando el juego es aburrido, caro y es difícil mantener el ritmo por la velocidad de las renovaciones, por muy ingles que seas al final acabas desertando.
En la zona donde yo estaba había dos pueblos con una tienda cada uno, en ese tiempo vi como una de ellas cerraba y como los habituales de la otra se iban reduciendo poco a poco hasta la mitad (solo iban quedando los chavalillos pequeños que se tiraban la tarde en la tienda y luego los padres llegaban y soltaban cartera que daba gusto. Ahora, se hacían todo partidas de 500 puntos con autenticas aberraciones en mesa)
@David: En esto tienes toda la razón. KOW es muchísimo más dinámico que WH o 40k. Quizás echas en falta reaccionar en el turno del otro pero weno, es lo que hay.
Siempre me llamó la atención tirar la salvación después de herir…no debería ser al revés? Primero salvación a ver si la armadura para el impacto y después tirar para herir a ver si el impacto te mata o te hace una herida superficial. Aunque si nos ponemos así siempre me llamó la atención que unos caballeros arrollaran a unos lanceros de frente…
Y volviendo a tema marianos…al final tirarán dados con un cubo de fregonq, pero un cubo GW de 100 euros, y si son marines nuevos y dispones de 2 cubos GW puedes poner las tiradas fallidas en el otro y repetir para herir…. Solo si son los marines nuevos nuevísimos adjuntando el tiquet de compra a la lista, promoción válida una semana tras la adquisición del producto. Cuando caduque solamente debes comprarte otra caja y vuelves a tener la regla especial. Todo son ventajas
Claro que podemos quejarnos de los precios, pero la verdad, es cansado ver como todo el mundo se queja y se queja, pero se siguen viendo torneos de 40k, de Fantasy y de lo que sea… Vamos, queremos su juego desfasado (con d20 no lo veo, pero si que hubiese sido buena idea usar dados de 10 y unas tablas que habrian evitado el desproposito de las armas de fuerza D) pero no queremos pagar sus precios… Pues dos opciones, o pasamos olimpicamente y jugamos con las minis que nos de la gana (sera que no hay opciones en el mercado baratas y de buena calidad) o seguimos su rollo.
El tema de los marines de asalto no es la mayor estafa de esta empresa, si no me creeis, comparad el precio de comprar dos cajas de Garras del cielo, con comprar una caja de Garras Sangrientas y dos packs de mochilas de salto y os reis un rato.
Dos cajas de Garras del cielo 58 euros (10 miniaturas)
Una caja de garras sangrientas y dos packs de mochilas 44,4 euros. (10 miniaturas)
Hablamos de casi 15 euros de diferencia por exactamente las mismas miniaturas y componentes. No lo digo yo, lo dice su web.
Saludos!
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